생활/문화

2007년 KBS 다큐멘터리 - 욕망과 혼돈의 기록, 도쿄 1991

모치즈키 아케미 / 80년대 거품 경제 시절, 긴자 호스티스로 데뷔

(부동산업자로부터) 생일 선물로 가게를 선물받는 호스티스들도 있었습니다. 1억엔 정도 했을 겁니다.

자동차나 아파트를 사주기도 했습니다. 반지, 시계도 많이 선물했죠. 그리고 여행도 많이 갔습니다.

나도 5,6명이서 함께 팔라우, 홍콩 같은 곳에서 여행을 간 적 있었죠. 초호화 여행이었습니다.

땅 투기 회사, 토지를 매입해서 전매하는 부동산 업계의 경기가 급격히 좋아졌고

센(千) 마사오 / 가수, 거품 경제 시절 3천억 엔 규모의 부동산 재벌

고지마 노부타카 / 거품 경제시절 부동산 재벌

건배할 때 “잠깐 기다려” 라고 말하고 가져간 100만엔 지폐 다발을 확 뜯습니다. 그 손의 감촉이 정말 좋았습니다

지폐를 부채꼴로 펼쳐놓고, 앉아 있는 여자들 가슴과 스커트 사이에 넣어주었습니다

5만엔인지 7만엔인지 세어보지도 않고 덥석덥석 집어 가슴에 넣어 주었습니다

그런 퍼포먼스를 함께 간 은행 관계자들에게 보여 주었습니다

나는 몇 백억엔이라도 해도 토지 구매 대금을 전부 현금으로 지불했습니다.

현금을 쌓아 놓으면 깜짝 놀랍니다. 세어 보시라고 하면

아니다, 다 셀 수가 없다

믿고 가져가겠다고 합니다

그렇게 판매자에게 현금으로 지불했습니다

갈 때는 어떻게 가시나, 물으면 택시 타고 간다고 하면

내 차로 모시겠다고 말합니다

기사를 불러서 손님을 내 벤츠 리무진에 태워서 집까지 돈과 함께 모셔다 드립니다

우리 차에는 마이크, 스피커가 달려 있거든요. “그 사장, 대단하다 깜짝 놀랐다”하는 목소리가 다 녹음됩니다

운전사에게 들리지 않겠지만, 그런식으로 했습니다

그래서 나에게 파는 사람이 현금으로 지불을 받았기 때문에

다른 사람에게 고지마 사장은 대단하다. 현금으로 지불을 한다고 소문을 내주니까 부동산 물건이 계속 들어옵니다

뭐라고? 홍콩의 백화점을 샀다고? 홍콩 오케이!

하와이 리조트도 샀다고? 하와이 오케이!

뭐라고? 싱가포르 골프장도 오케이?

싱가포르 오케이!

자, 여러분, 아주 이상한 광경을 보십시오

센(千) 마사오씨는 부동산 회사를 경영하고 있습니다.

실제 이 여성은 팬이 아니고 센(千) 마사오 부동산 회사의 직원입니다.

꽃다발 속에는 메모지가 있습니다

새로운 부동산을 팔 것인가, 구입할 것인가, 센(千) 마사오의 싸인을 부하직원이 쌍안경으로 지켜보고 있습니다

지금 악수를 하고 있습니다

악수는 사라는 의미입니다. 매일 이런 하루하루입니다.

닛케이 평균 주가

전국 시가지 지가(地價)지수



니시무라 요시마사(西村吉正) / 와세다대 경제학부 교수, 前 대장성 은행국장

버블 당시에 일본 국민들은 버블이라고 생각하지 못했습니다

저같은 공무원도 몰랐고, 언론인도 그렇게 생각하지 않았고


정치인도 마찬가지였습니다. 일본 국민 전체가 버블이라고 생각하지 않았습니다.

그것이 가장 큰 문제였습니다

스즈키 요시오 / [울트라맨], [Gojira] 시리즈의 미술감독

여보 지금 뭐하고 있는거야, 어서 나와. 문 열고 빨리 나와

스즈키 요시오 / 미술감독

아내는 지금도 우울증 약을 먹고 있는데, 8개월 전에는

수면제를 많이 먹고 자살을 시도한 적도 있습니다.

저도 일이 손에 잡히지 않습니다. 그림을 제대로 그릴 수 없습니다

오랫동안 밤에 잠이 안와서 수면제를 먹고 있고, 과음으로 생활이 점점 엉망이 되고 있습니다

돈을 많이 써본 적도 전혀 없었는데

뭔가 큰돈이 들어왔다가 휙 나가버린 듯한 느낌입니다

마치 꿈 같은 시간이 흘러버렸습니다

3천억엔의 자산가에서 1030억엔의 빚쟁이로 전락

8천억엔의 자산가에서 100억엔의 빚쟁이로 전락

이것이 10억엔입니다. 한달에 만엔씩 1년에 12만엔씩 갚으면

wwwwwwwwwwwww

빚을 다 갚는데 8333년 3개월 걸린다

바보 아닌가, 장난하나,

그렇게 오랜동안 생존할 수 없지 않냐고 묻고 싶습니다

하지만 돈을 빌린 입장이기 때문에

“알겠습니다. 8333년동안 갚도록 하겠습니다.”고 대답했습니다. 이게 제 현실입니다

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

고지마 노부타카 / 거품경제 당시 부동산 재벌

A은행이 금리 8%에 7억엔을 대출해준다고 B은행에 가서 말합니다

“A은행에서 빌릴까요”라고 물으면 무슨 말씀하시냐면서 저희는 금리 7.5%에 8억엔을 대출해주겠다고 합니다

하지만 B은행의 조건으로 빌리지 않습니다

그리고 C은행에 가서 B은행의 조건을 얘기합니다

그러면 무슨 말씀이시냐고 말하면서

저희는 금리 7%에 10억엔을 빌려주겠다고 합니다

그래서 제일 좋은 조건으로 대출을 받습니다

그런식으로 은행들이 대출 경쟁을 벌였습니다

니시무라 요시마사(西村吉正) / 前 대장성 은행국장

은행에 스스로 셀프 컨트롤 해달라는 지도를 몇번이나 했습니다. 하지만 은행 사람들은

”아니, 그렇게 말은 하지만 모두 토지가 점점 올라가니까 더 돈을 빌려서 투자하고 싶다는 요청이 계속 들어오고 있다

우리는 그것에 대응하는 것이 중요한 임무라고 생각한다”고 하더군요

물론, 은행의 사람들도 이 부동산 융자가 너무 과도하다고 생각한 사람도 있었을지도 모르지만

전반적인 일본 경제와 미래에 대한 정신적 버블이 끼어있었던 것입니다

정신적인 버블 때문에 그런 지도도 별로 효과가 없었습니다

니시무라 요시마사(西村吉正) / 와세다대 경제학부 교수

1980년대 후반 일본에서 자주 하는 말 가운데

이제 유럽이나 미국에서 배울 것은 없다

Japan is 넘버원이라는 말이 있었습니다

일본 경제 운영방식은 세계에서 가장 잘 나가고 있다

.이 방식이 가장 좋다고 하면서

자신들의 방식을 과대평가 해버렸습니다

해결의 조건1

토지본위제를 무너뜨려라

그러면 스튜디오의 여러분에게도 들어봅시다

어떠십니까?

땅값 급등으로 도시는 엉망진창입니다. 정치가들이 지금까지 아무런 조치를 하지 않는 것이 원인이라고 생각합니다

해외에서는 일본의 집들을 토끼장이라고 비웃는데, 도쿄에서는 그런 토끼장조차 살 수가 없습니다.

정말 정치가들이 제대로 해주었으면 좋겠습니다

지금 나같은 샐러리맨이 내 집을 갖기 위한 방법은 “땅과 집을 가진 여성과 결혼하는 것”이라는 말이 있습니다

결혼에까지 땅에 대한 농담이 나오는 걸 보면 지금 땅값이 비정상적이라는 것을 잘 알 수 있습니다

나는 공공 임대주택에 살고 있는데 땅값이 너무나 오르고 있습니다

.이 상태가 계속되면 고령자들이 살 수가 없습니다 

죽으라는 것과 같습니다

부동산업자 신년회 / 1989년

주가와 마찬가지로 부동산 가격은 최대로 떨어져도 20% 이상 떨어지지 않을 겁니다

현재 부동산 가격 수준을 계속 유지해야 합니다.

엔화 가치가 높아져 일본의 경제 기반도 그만큼 탄탄해졌습니다

따라서 옛날 가격 수준으로 떨어뜨린다는 것은 말도 안되는 얘기입니다

itoman 사건

버블 피해 백만人 국민 연합 (부동산업자 궐기 대회)

부동산 업자

찬스가 있을 때 돈을 버는게 업자입니다

나쁜 일이 아니지 않습니까?

모치즈키 아케미 / 긴자 클럽 르 자르댕 사장

거품 경제 당시에는 100만엔 코드, 80만엔 양복을 입고서

예쁜 여자에게 모피코트를 입혀서 데리고 다니고

커다란 반지를  끼고 활보하던 분들이 지저분한 옷을 입고서

술 취해 다니는 것을 보면 가여운 생각이 들었습니다

.이 말씀은 꼭 드리고 싶습니다

(회사가 망한 건) 전적으로 제 잘못입니다

직원들은 잘못이 없습니다

부디 직원 여러분들을 격려해 주십시오. 잘 부탁드립니다!

야마이치 증권, 홋카이도 탁쇼쿠 은행등

부실화된 금용기관 연쇄 도산

어두운 색 양복을 입고서, 머리도 짧게 깎았습니다.

-어떤 스타일인가요?

스포츠 머리입니다. 깍두기 머리같은 거죠

카네코 마사루 / 게이오대 경제학부 교수

가장 처음에 충격이 온 곳은 불량 채권을 떠안은 기업,

은행이었지만 가장 타격을 받은 것은 중산층이었습니다

점점 기업이 불황을 맞자 차츰 종업원 해고,

임금 삭감을 했기에 점점 저소득층으로 영향을 미쳤습니다

파탄처리를 신속하게 하지 않아서 점점 낮은 계층으로 버블붕괴의 영향이 나타났다고 할 수 있습니다

자살자의 증가

오카자키 다카이 / 前 채권회수 업자

제가 담당하던 고객의 부인에게 어느날 아침

전화가 걸려 와서 남편이 어제 자살했다고 했습니다

분신자살이었습니다

휘발유를 머리부터 뒤집어쓰고 불을 붙였습니다

- 그 사람은 빚이 얼마나였나요?

나중에 빚이 4천만엔 정도라는 것을 알게 되었습니다

그리고 몇달이 지나고 나니,

다시 돌아가신 분의 부인에게 연락이 왔습니다

그리고 빚을 갚아 주었는데 그 돈은

남편의 사망보험금으로 지불한 것이었습니다

도쿄 우에노 공원

츠에미야 요시노리 / 중장비 사업 도산후 노숙자 생활

아무것도 남지 않았습니다

돈도 명예도 지위도 없어졌습니다

고바야시 고지 / 음식점 도산후 노숙자 생활

거품 붕괴 이전으로 돌아가고 싶은 마음이 간절합니다

코미네 다카오(小峰隆夫) / 前 경제 기획廳 조사국장, 93년 경제백서 집필자

당시에는 무조건 땅값이 과도하게 상승했으므로

지가(地價)를 내리기 위해서 금리 인상, 토지융자 규제 등

상당히 직접적인 정책을 통해 은행이

부동산에 융자를 할 수 없도록 규제했습니다

이것은 상당히 효과가 있었다고 생각합니다

그러나 이것은 버블이 상당히 진행된 후에 했던 정책입니다

만약 시간을 옛날로 다시 되돌릴 수만 있다면 더 빨리

금리를 올리고 성장 속도를 늦추는 노력을 했어야만 했습니다

- 만약 버블이 다시 오면 버블에 타실 것입니까?

물론 타지요. 크게 탈꺼예요

그래서 다시 한번 이것들을 상품으로 만들고 싶습니다

하지만 이전처럼 하지 않고, 신칸센에 비유하면 

달리다 한번씩 되돌아보면서 달릴 것입니다

지금까지는 “let"s go, let"s go, Come on, Come on하면서

뒤도 돌아보지 않고 앞만 보면서 달렸죠

오사카까지 달려간다고 한면 앞만 보고 달리지 않고

요코하마역에서 한번 괜찮은지 돌아보고

시즈오카에서 다시 태풍이 오지 않는지

점검하면서 달려갈 것입니다


wwwwwwwwww

전혀 반성하지 않고,

호르홀하는 것이

딱 KJ부락민들을 보는 것 같다 ww




버블을 통해 공짜 점심은 없다

無에서 有를 창조할 수 없다

경제의 대원칙이 재확인되었다.

버블 속에 있을 때는 누구도 손해를 보지 않고

모두가 이득을 보는 것처럼 보인다

하지만 버블이 한번 발생하게 되면

경제적으로 커다린 비용을 치러야 한다

-93년 일본 경제백서 中


★★★★★ make japan great again ★★★★★

2007年 KBS ドキュメンタリー - 欲望と混沌の記録, 東京 1991

Mochizukiアケミ / 80年代バブル経済時代, 銀座ホステスでデビュー

(不動産業者から) 誕生日プレゼントで店を贈り物受けるホステスたちもありました. 1億円位したはずです.

自動車やアパートを買ってくれたりしました. 指輪, 時計もたくさんプレゼントしたんです. そして旅行もたくさん行きました.

私も 5,6人で一緒にパラウ, 香港みたいな所から旅行を行った事があったんです. 超豪華旅行でした.

地投機会社, 土地を買い入れて専売する不動産業界の競技(景気)が急激に好きになったし

強い(千) Masao / 歌手, バブル経済時代 3千億円規模の不動産財閥

Kojimaノブタカ / 泡経済時代不動産財閥

乾杯する時 "ちょっと待って" と言って持って行った 100万円紙幤束をぱっと取り離します. その手の感触が本当に良かったです

紙幤を扇形で広げておいて, 座っている女達胸とスカートの間に入れてくれました

5万円か 7万円か数えて見なくてかぶりかぶりとつまんで胸に入れてくれました

そんなパフォーマンスを一緒に間銀行関係者たちに見せてあげました

私は何百億円でもしても土地購買代金を全部現金で支払いました.

現金を積んでおけばびっくりします. 数えて見なさいと言えば

いいえ, すべて数え切れない

信じて持って行くと言います

そのように販売者に現金で支払いました

行く時はどんなにいらっしゃるが, 問えばタクシーに乗って行くと言えば

私の車で仕えると言います

記事を呼んでお客さんを私のベンツリムジンに乗せて家までお金とともに送ってあげます

うちの車にはマイク, スピーカーが走っているんですよ. "その社長, すごいびっくりした"する声がすべて録音されます

運転手に聞こえないが, そのような方式にしました

それで私に売る人が現金で支払いを受けたから

他人にKojima社長はすごい. 現金で支払いをするとうわさを渡すから不動産品物がずっと入って来ます

何と? 香港のデパートを買ったと? 香港OK!

ハワイリゾートも買ったと? ハワイOK!

何と? シンガポールゴルフ場もOK?

シンガポールOK!

さあ, 皆さん, とても変な光景を見てください

強い(千) マーサオさんは不動産会社を経営しています.

実際この女性はファンではなくて強い(千) Masao不動産会社の職員です.

花束の中にはメモ紙があります

新しい不動産を売るはずか, 購入するはずか, 強い(千) Masaoのサインを部下職員が双眼鏡で見守っています

今握手をしています

握手は買いなさいという意味です. 毎日こんな一日一日です.

日経平均株価

全国町竝み地代(地価)指数



ニシムだとヨシマサ(西村吉正) / 早稲田大経済学部教授, 前 大蔵省銀行局長

バブル当時に日本国民はバブルだと思うことができなかったです

私のような公務員も分からなかったし, 報道人もそのように思わなかったし


政治家も同じでした. 日本国民全体がバブルだと思わなかったです.

それが最大の問題でした

SuzukiYoshio / [ウルトラメン], [Gojira] シリーズのアートディレクター

あなた今何をしているの, はやく出て. 門開けて早く出て

SuzukiYoshio / アートディレクター

妻は今も鬱病薬を飲んでいるのに, 8ヶ月の前には

睡眠薬をたくさん食べて自殺を試みたこともあります.

私も仕事が手につかないです. 絵をまともに描くことができません

長い間夜に眠られなくて睡眠薬を食べているし, 飲みすぎで生活がますます台無しになっています

お金をたくさん使って見たことも全然なかったが

何か大金が入って来てからさっと出てしまったような感じです

まるで夢同じ時間が経ってしまいました

3千億円の資産家で 1030億円の借金だらけの人間と転落

8千億円の資産家で 100億円の借金だらけの人間と転落

これが 10億円です. ひと月に万円ずつ 1年に 12万円ずつ返すと

wwwwwwwwwwwww

借金をすべて返すのに 8333年 3ヶ月かかる

馬鹿ではないか, いたずらをするが,

そのように長い間のの間生存することあるかと問いたいです

しかしお金を借りた立場(入場)だから

"分かりました. 8333年間返すようにします."と答えました. これが私の現実です

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Kojimaノブタカ / バブル経済当時不動産財閥

A銀行が金利 8%に 7億円を貸し出してくれると B銀行へ行って言います

"A銀行で借りましょうか"と問えば何のおっしゃるかといいながら私どもは金利 7.5%に 8億円を貸し出してくれると言います

しかし B銀行の条件で借りないです

そして C銀行へ行って B銀行の条件を話します

それでは何のお話なのかと言いながら

私どもは金利 7%に 10億円を貸してくれると言います

それで一番良い条件で貸し出しを受けます

そのような方式で銀行が貸し出し競争をしました

ニシムだとヨシマサ(西村吉正) / 前 大蔵省銀行局長

銀行に自らセルフコントロールしてくれと言う指導を何度でもしました. しかし銀行人々は

"いや, それほどことは言うが皆土地がますます上がるからもっとお金を借りて投資したいという要請がずっと入って来ている

私たちはそれに対応するのが重要な任務と思う"と言いますね

勿論, 銀行の人々もこの不動産融資がとても過度だと思った人もいたかも知れないが

全般的な日本経済と未来に対する 精神的バブルが立ち込めていたことです

精神的なバブルのためそんな指導もあまり效果がなかったです

ニシムだとヨシマサ(西村吉正) / 早稲田大経済学部教授

1980年代後半日本でよく言う言葉の中

もうヨーロッパやアメリカで学ぶことがない

Japan is ナンバーワンという言葉がありました

日本経済運営方式は世界で一番うまく行っている

.この方式が一番良いと言いながら

自分たちの方式を 過大評価 してしまいました

解決の条件1

土地本位制を崩しなさい

それではスタジオの皆さんにも聞いて見ましょう

どうですか?

地価急騰で都市はめちゃくちゃです. 政治家たちが今まで何らの措置をしないことが原因だと思います

海外では日本の家たちを兎場だとあざ笑うのに, 東京ではそんな兎場さえ住むことができません.

本当に政治家たちがまともにしてくれたらと思います

今私のようなサラリーマンが私の家を持つための方法は "地と家を持った女性と結婚すること"という言葉があります

結婚にまで地に対する冗談が出るのを見れば今地価が非正常的というのをよく分かります

私は公共賃貸住宅に暮しているのに地価があまりにも上がっています

.この状態が続けば高年者たちの住むことができません

死になさいということのようです

不動産業者新年会 / 1989年

株価と同じく不動産価格は最大に落ちても 20% 以上離れないでしょう

現在不動産価格水準をずっと維持しなければなりません.

円価値が高くなって日本の経済基盤もそれほどがっちりしていられました

したがって昔の価格水準で落とすということは話にならない話です

itoman 事件

バブル被害百万人 国民連合 (不動産業者決起大会)

不動産業者

チャンスがある時お金を儲けるのが業者です

悪い事ではないじゃないですか?

Mochizukiアケミ / 銀座クラブルザルデング社長

バブル経済当時には 100万円コード, 80万円洋服を着て

きれいな女に毛皮コートを着せて連れて通って

大きな指輪をはめて歩き回った方々が汚ない服を着て

酒に酔って通うことを見れば可哀相な気がしました

.このお話は必ず差し上げたいです

(会社が滅びたのは) 全面的に私の過ちです

職員たちは過ちがないです

なにとぞ職員みなさんを励ましてください. よろしくお願いいたします!

山一証券, 北海道タックショク銀行等

不実化された金容機関連鎖倒産

暗い色洋服を着て, 髪も短く刈りました.

-どんなスタイルでしょうか?

スポーツ頭です. カクテギ頭みたいなことですよ

KanekoMasaru / 慶応大経済学部教授

一番初めに衝撃の来た所は不良債券を引き受けた企業,

銀行だったが一番打撃を受けたことは中産層でした

ますます企業が不況を当たると徐々に従業員解雇,

賃金減らしをしたからますます底所得層で影響を及ぼしました

破綻処理を迅速にさせなくてますます低い階層でバブル崩壊の影響が現われたと言えます

自殺者の増加

オカザキダカイ / 前 債権回収業者

私が担当した顧客の奥さんにある日朝

電話がかかって来て夫が昨日自殺したと言いました

焼身自殺でした

ガソリンを頭から被って火を付けました

- その人は借金がいくらだったんですか?

後で借金が 4千万には位というのが分かるようになりました

そして数ヶ月が経ってからこそ,

またお亡くなりになった方の奥さんに連絡が来ました

そして借金を返してくれたがそのお金は

ご主人の死亡保険金で支払ったことでした

東京上野公園

ツエミなのYoshinori / 重装備事業倒産の後路宿者生活

何も残らなかったです

お金も名誉も地位も消えました

小林高地 / 飲食店倒産の後路宿者生活

泡崩壊以前に帰りたい心が切実です

カミのたかお(小峰隆夫) / 前 経済企画庁 調査局長, 93年経済白書執筆者

当時には無条件地価が過度に上昇したので

地代(地価)を下げるために金利引き上げ, 土地融資規制など

よほど直接的な政策を通じて銀行が

不動産に融資ができないように規制しました

これはよほど效果があったと思います

しかしこれは バブルがよほど進行された後にした政策です

もし時間を昔でまた戻すことだけできたらもっと早く

金利をあげて成長速度を緩める努力をしなければならなかったです

- もしバブルがまた来ればバブルに乗るでしょう?

もちろん乗りますね. 大きく乗るんです

それでもう一度これらを商品で作りたいです

しかし以前のようにしないで, 新幹線に比喩すれば

走って一度ずつ返り見ながら走るでしょう

今までは "let"s go, let"s go, Come on, Come onしながら

後も見回らないで前だけ見ながら走ったんです

大阪まで駆け付けると片面の前だけ見て走らないで

横浜駅で一度大丈夫か振り返って

静岡でまた台風が来ないのか

点検しながら駆け付けるでしょう


wwwwwwwwww

全然反省しないで,

ホルホルすることが

ぴったり KJ部落民たちを見るようだ ww




バブルを通じて 無料お昼はない

無で 有を創造することができない

経済の大原則が再確認された.

バブルの中にいる時は誰も損害を被らないで

皆が得することのように見える

しかしバブルが一度発生するようになれば

経済的にコダリン費用を支払わなければならない

-93年日本経済白書 中



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