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KJCLUB 日韓文化交流へようこそ。

朝鮮日報を突いてみる。また比べる--；

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ロケット開発についてのアメリカの態度に対し文句言っている様ですが、日本を引き合いに出しているので少し突きます(笑)

ミサイル指針：韓日に対する米国の態度に大きな差


※まず「ミサイル指針」に対するコラムとして書いている段階で駄目。
　下心くらい隠しましょう＾＾；。正直で良いかもしれないが・・・(笑)

　米国は今回のミサイル指針をめぐる交渉でも従来と同様、韓国に対して民間による固体燃料ロケットの開発を認めようとしていないことが、23日までに明らかになった。今回の交渉で米国はロケット技術の軍事用への移転だけでなく、軍用技術の民間移転にも反対しているようだ。
※軍用技術で既に民間で必要な推力の個体燃料エンジンを開発済みなのか？。
　記事では民間用として開発したいように見えるのだが？。


 

　ある韓国政府筋は「宇宙ロケットの開発に当たっては、液体と固体燃料を併用するのが世界的な流れだ。しかし韓国はミサイル指針があるため、液体燃料のロケットにしか依存できない」「米国は韓国が固体ロケット技術を利用し、最終的にICBM（大陸間弾道ミサイル）の開発を目指していると今も疑っているようだ。それが韓国側の強い要求を最後まで拒否する理由ではないか」などと述べた。
※正解です。というか他に考えられません。

　液体燃料は長持ちする上に制御もしやすいが、固体燃料に比べて瞬間的な推進力が弱いため、発射の瞬間にどうしても限界が露呈する。そのため宇宙開発を進める各国は、ロケットの一番下にある1段目に液体と固体燃料を併用するケースが多い。
※何が長持ちなのか分かりません。羅老号だって燃料を充填したら打ち上げまでのタイムリミットがあったはずです。一般には固体ロケットの方が扱い易いと言われています。
　制御も高度なスロットリンク技術、軌道変更技術を確立していなければ固体燃料と同様に燃焼終了まで燃焼しっぱなしの筈です。
またこんな事を言っては駄目です。制御以前に個体燃料エンジンより比較にならないほど構造が複雑・高度なのですから。

　韓米ミサイル指針は固体燃料ロケットについて、総推進力100万ポンド秒（lb/sec）以上のロケットは開発できないよう制限している。これは日本のH2Aロケットが補助ロケットとして使用する小型の固体燃料ロケットのわずか10分の1レベルだ。今年5月の韓国の人工衛星「アリラン3号」の打ち上げには、このH2Aロケットが利用された。この制限の影響で、韓国が開発中の宇宙ロケットの1段目は、全て液体燃料ロケットだ。ロシアから持ち込まれる羅老号の第1段ロケットや、2021年の打ち上げを目指して開発が進められている韓国型ロケットの1段目も、100%液体燃料ロケットが使用される。これに対し米国は、第2次大戦の敗戦国である日本に対しては、ICBMに転用可能な固体燃料ロケットを自由に開発することを認めている。その結果、日本は03年に小惑星探査船「イトカワ」を宇宙に打ち上げ、帰還させることに成功した。
※甘えたこと言っては駄目です。日本のＮ-１ロケットは
　メイン液体エンジン推力＝77.1ｔ
　補助固体ロケット推力　＝22.5ｔ×3基　です。
　総推力100万ポンドとは約45ｔ
　N-1より有利なはずです。
　これでＮ-１ロケットは、３号機で130kgの衛星を静止軌道に投入しました。

　それと「10分の1」とはＨ２Ａの通常の補助ロケット２基との比較をしてますよ。この場合ロケットの比較だから５分の１が正しい。誤魔化しては駄目。

※「ICBMに転用可能な固体ロケット」とはM-Vロケットを指しているわけですが、
　いきなりM-Vロケットを開発したわけではありません。
　1955年のペンシルロケット開発から始まって
　ラムダ(4S)＝1回
　ミュー4S＝4回、- 3C＝3回、 - 3H＝7回、 - 3SII＝5回
という打ち上げ実績を積み上げた後に1990年にM-V開発開始、1997年打ち上げとなったのです。
　ＩＣＢＭ？。横からの変な疑念は相手にならないほどの経歴を持った日本の固体ロケット開発なのです。

　なお、私はこんな馬鹿な邪推をする国は韓国しか知りません。

日本のペンシルロケット開発　1955年。

N-1ロケット3号機打ち上げ

　韓国軍は固体燃料ロケットを使った短距離ミサイル（玄武2、射程距離300キロ）をすでに保有している。しかし軍用の固体燃料ロケット技術を民間に転換できないという規定は、今回の交渉でも緩和されなかった。軍が開発した技術という理由のため、平和目的の宇宙ロケットにはこの技術を使えないのだ。ある外交筋は「（戦犯国である）日本には民間による固体燃料ロケット開発を認めておきながら、韓国に対してはこれを認めない理由が非常に気になるところだ」と述べた。

アン・ヨンヒョン記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
※前節では「敗戦国」といってましたが、ここでは（戦犯国である）としてますね。
　比較の前提に、こんなことを言っている様では感情論であり、論理的な推察記事は出来ないでしょう。
　しかも、注釈ですから外交筋の意見というより記事を書いたアン・ヨンヒョン記者の個人的な意見が大きいと思いますね。あんた自分の主観で歪曲誘導しちゃ駄目ですよ。


日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/24/2012092400940.html
韓国語版
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/09/24/2012092400229.html

中央が糸川教授

1977年　帝国劇場

 

イプシロンロケット

ＩＣＢＭならこっちの方が(笑)

※実用になってから騒ぐのだろうな。後から因縁付けるようなものだから。

翻訳を見る

조선일보를 찔러 본다.또 비교하는--；

로켓 개발에 대한 미국의 태도에 대해 불평 말하는 것 같습니다만, 일본을 인용하고 있으므로 조금 찌르는 (웃음)

미사일 지침：한일에 대한 미국의 태도에 대나무인 차이


※우선 「미사일 지침」에 대한 칼럼으로서 쓰고 있는 단계에서 타목.
　속셈 정도 숨깁시다＾＾；.정직하고 좋을지도 모르지만···(웃음)

　미국은 이번 미사일 지침을 둘러싼 교섭에서도 종래와 같이, 한국에 대해서 민간에 의한 고체연료 로켓의 개발을 인정하려고 없는 것이, 23일까지 밝혀졌다.이번 교섭으로 미국은 로켓 기술의 군사용에의 이전 뿐만이 아니라,군용 기술의 민간 이전에도 반대하고 있는 것 같다.
※군용 기술로 이미 민간으로 필요한 추진력의 개체 연료 엔진을 개발이 끝난 상태인가？.
　기사에서는 민간용으로서 개발하고 싶은 것처럼 보이지만？.


 

　어느 한국 정부측은 「우주 로켓의 개발에 있어서는, 액체와 고체연료를 병용 하는 것이 세계적인 흐름이다.그러나 한국은 미사일 지침이 있기 위해, 액체 연료의 로켓 밖에 의존할 수 없다」 「미국은 한국이 고체 로켓 기술을 이용해,최종적으로 ICBM(대륙간 탄도 미사일)의 개발을 목표로 하고 있으면 지금도 의심하고 있는 것 같다.그것이 한국측의 강한 요구를 끝까지 거부하는 이유가 아닌가」 등이라고 말했다.
※정답입니다.그렇다고 할까 그 밖에 생각되지 않습니다.

　액체 연료는 오래 갈 뿐만 아니라 제어 만약 싸지만, 고체연료에 비해 순간적인 추진력이 약하기 때문에, 발사의 순간에 아무래도 한계가 드러난다.그 때문에 우주 개발을 진행시키는 각국은, 로켓의 맨 밑에 있는 1단째에 액체와 고체연료를 병용 하는 케이스가 많다.
※무엇을 지속인가 모릅니다.라로호도 연료를 충전하면 발사까지의 시한이 있었을 것입니다.일반적으로는 고체 로켓이 취급하기 쉽다고 말해지고 있습니다.
　제어도 고도의 슬롯 링크 기술, 궤도 변경 기술을 확립하고 있지 않으면 고체연료와 같게 연소 종료까지 연소하고 있을 뿐의 괄입니다.
또 이런 일을 말해 안됩니다.제어 이전에 개체 연료 엔진보다 비교가 되지 않을 정도 구조가 복잡·고도의의이기 때문에.

　한미 미사일 지침은 고체연료 로켓에 대해서,총추진력 100만 파운드초(lb/sec) 이상의 로켓은 개발할 수 없게 제한하고 있다.이것은 일본의 H2A 로켓이 보조 로켓으로서 사용하는 소형의 고체연료 로켓의 불과 10분의 1 레벨이다.금년 5월의 한국의 인공위성 「아리랑 3호」의 발사에는, 이 H2A 로켓이 이용되었다.이 제한의 영향으로, 한국이 개발중의 우주 로켓의 1단째는, 모두 액체 연료 로켓이다.러시아에서 반입되는 라로호의 제1단 로켓이나, 2021년의 발사를 목표로 하고 개발이 진행되고 있는 한국형 로켓의 1단째나,100% 액체 연료 로켓이 사용된다.이것에 대해 미국은, 제2차 대전의 패전국인 일본에 대해서는,ICBM에 전용 가능한 고체연료 로켓을 자유롭게 개발하는 것을 인정하고 있다.그 결과, 일본은 03년에 소행성 탐사선 「실 강」을 우주에 쏘아 올려 귀환시키는 것에 성공했다.
※응석부린 것 해 안됩니다.일본의 N-1 로켓은
　메인 액체 엔진 추진력=77.1t
　보조 고체 로켓 추진력　=22.5tࡩ기입니다.
　총추진력 100만 파운드와는 약 45t
　N-1보다 유리할 것입니다.
　이것으로 N-1 로켓은, 3호기로 130 kg의 위성을 정지궤도에 투입했습니다.

　그것과 「10분의 1」(이)란 H2A의 통상의 보조 로켓 2기라는 비교를 하고 있어요.이 경우 로켓의 비교이니까 5분의 1이 올바르다.속여 타목.

※「ICBM에 전용 가능한 고체 로켓」이란 M-V로켓을 가리키고 있는 것입니다만,
　갑자기 M-V로켓을 개발한 것이 아닙니다.
　1955년의 펜슬 로켓 개발로부터 시작되어
　Lambda(4S)=1회
　뮤 4 S=4회,- 3 C=3회, - 3 H=7회, - 3 SII=5회
그렇다고 하는 발사 실적을 쌓아 올린 후에 1990년에 M-V개발 개시, 1997년 발사가 되었습니다.
　ICBM？.옆으로부터의 이상한 의념은 상대가 되지 않을 만큼의 경력을 가진 일본의 고체 로켓 개발입니다.

　덧붙여 나는 이런 바보같은 의혹을 하는 나라는 한국 밖에 모릅니다.

일본의 펜슬 로켓 개발　1955년.

N-1 로켓 3호기 발사

　한국군은 고체연료 로켓을 사용한 단거리 미사일(현무 2, 사정거리 300킬로)을 벌써 보유하고 있다.그러나 군용의 고체연료 로켓 기술을 민간으로 전환할 수 없다고 하는 규정은, 이번 교섭에서도 완화되지 않았다.군이 개발한 기술이라고 하는 이유이기 때문에, 평화 목적의 우주 로켓에는 이 기술을 사용할 수 없는 것이다.어느 외교 당국은 「(전범국이다) 일본에는민간에 의한 고체연료 로켓 개발을 인정해 두면서, 한국에 대해서는 이것을 인정하지 않는 이유가 매우 신경이 쓰이는 곳(중)이다」라고 말했다.

안·욘홀 기자
조선일보／조선일보 일본어판
※전절에서는 「패전국」이라고 했었습니다만, 여기에서는(전범국이다)으로 하네요.
　비교의 전제에, 이런 일을 말하는 것 같은 것은 감정론이며, 논리적인 추측 기사는 할 수 없을 것입니다.
　게다가, 주석이기 때문에 외교 당국의 의견이라고 하는 것보다 기사를 쓴 안·욘홀 기자의 개인적인 의견이 크다고 생각하네요.너자신의 주관으로 왜곡 유도하면 안되어요.


일본어판
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/24/2012092400940.html
한국어판
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/09/24/2012092400229.html

중앙이 이토카와 교수

1977년 제국극장

 

이푸시롱 로켓

ICBM라면 여기가 (웃음)

※실용이 되고 나서 떠들 것이다.나중에 인연 붙이는 것이니까.

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コメント ( 49 )

  • 2

    日本は敗戦国でもあるが敗戦国だ以前に戦犯国だったりする. 他のものはドルチェチドでも真珠湾襲撃で先に戦争を起こした方が日本だから.

    14年前

  • 3

    SongSaRi＞「真珠湾を受けた」アメリカの態度の事を言っているわけだが？。韓国はそれ以下だと言いたいのか？。

    14年前

  • 2

    私は日本が自分をゾンボムグックイアニン敗戦国だと指称すること自体が自分が戦争を起こしたという事実を認めることができないと思っているということを前提に言うのだ.

    14年前

  • 2

    そしてミサイルと係わっては日本と比べるのが当たり前の理由がアメリカは韓国よりももっと多い軍事技術を日本にすくいとった. のような同盟国なのにかかわらず.

    14年前

  • 2

    何その理由は韓国は方衛産業の成長でアメリカの武器のみを買わないこともあるが結局にはこんなアメリカの態度が韓国の疑心を受けるしかないのだ.

    14年前

  • 3

    戦犯国というならドイツもナチス成立・責任を国家と分離している。その為、戦犯国とは言っていないが？。だから跪いての謝罪も出来た。ドイツの様にしろとは矛盾するね。

    14年前

  • 3

    ここでドイツを出したのは、戦犯国という規定が韓国により非常に恣意的な言葉だからだ。韓国・中国しか言っていない。

    14年前

  • 2

    一つ面白い事実を知らせてくれようとすると一翻訳サイトに上って来た独逸人の掲示文で自国をペゾングックイアニン戦犯国だと表現している. この言葉が何を意味するかは分かる.

    14年前

  • 3

    個人の表現については批判しない。日本も責任が無いと言うつもりはない。しかし戦犯国という単語で規定・前提としようとする記事は論評に値しないと思っている。

    14年前

  • 2

    敗戦の後ドイツは歳月が経ってまた軍隊を組織することができたが日本はまだ正式で軍隊を組織することができなかった理由を一度考えて見なさい.

    14年前

  • 2

    今のドイツ君である連邦軍(ナチ時代のドイツ君は国防軍)の象徴であるチォルシブザの端を開けて連邦軍はナチ国防軍と違うということを暗黙的に見せてくれるが日本の軍旗は...

    14年前

  • 3

    組織したくても出来なかったという経緯ではない。軍隊・戦争放棄、憲法第９条がドイツにのもあれば比較できるが、それは無い。成立前提が違う。

    14年前

  • 2

    それなら憲法第 9条はどうして作ったことか? 日本自らがマンドンゴッか?

    14年前

  • 2

    アメリカの圧力で日本自ら軍隊を作ることができなく第 9条を作ったことで私は分かっている.

    14年前

  • 3

    そこが今問題なのだ。評価すべき憲法第９条が逆に他国によって国難を招くかもしれない状況になってきそうだからだ。戦後一度も戦力による威嚇はしなかったのに。

    14年前

  • 2

    ("◇")ドイツの軍旗は、ナチス時代も今も、ずっとこれだと思うが→http://bit.ly/PB5hZc　

    14年前

  • 2

    ("◇")ハーケンクロイツは軍旗じゃなくて国旗・党旗。

    14年前

  • 3

    アメリカの指示で出来たのか自主なのかは今や問題ではなくなってきた。日本自身が改正するかどうかの問題になってきたのだ。ロケット制限の様な他国の制限は無い。

    14年前

  • 2

    憲法第 9条は平和憲法とも言うが. 第 9条を作った理由が日本は平和主義者になるということを見せてくれたことでもあると私は見ている.

    14年前

  • 3

    ついでに言うと、日本での憲法押しつけ論議は無意味だと思っている。要点は憲法をどの様に理解、評価するかが問題なのだ。成り立ちが気に入るかの問題ではない。

    14年前

  • 2

    しかし今の日本の歩みを見ていれば全然平和的ではなくて第 9条さえ廃止すると外部からもっと大きい反発を呼んで来ることができる.

    14年前

  • 2

    ("◇")それにしても歴史問題における韓国人のドイツびいきはよく判らん。こういう論調の人たちにとって、ネオナチとかどういう扱いなんだろう？ｗ

    14年前

  • 1

    軍隊を組織することができたｗ分断され冷戦の最前線なのに条件が違うだろ。白人だし。ドイツは、日本が朝鮮や海外で放棄したインフラ等個人資産も相手に逆に賠償請求してる

    14年前

  • 2

    ("◇")ドイツ方式が良かったのなら、日韓基本条約締結の時にそう提案すればよかったのにねぇ。後から文句言われても知らんよねｗ

    14年前

  • 4

    韓国は昔に取り交わした契約事項を無視して　追加請求をしてるようなものだ、金額じゃない人権問題だとすり替えて・・国際的に通用するのかな？　

    14年前

  • 4

    >dkool 09-25 06:59:36 これに関しては日韓で実際に争いが発生し、勝った方の道理が残ると思いますよ。悲しいけど、勝てば官軍。

    14年前

  • 2

    ("◇")そして戦後のドイツ軍も「防衛軍」なので海外派兵できなかった。自衛隊もドイツ軍も冷戦終了後の９２年に初めて海外派兵。…大して変わらんｗ

    14年前

  • 3

    当然だ。改正・廃止は平和方針から後退なのだ。しかし、それで済む状況ではなくなってきた。中国は戦争も辞さないと言ってきている。議論ではなく武力でだ。対応出来ない。

    14年前

  • 2

    私が見るには日本は自衛隊... 特に自国の莫強した全力と称する海自を信じることができないようだ. その危機感が憲法改訂までつながったようだ.

    14年前

  • 2

    私は日本憲法第 9条廃止のシナリオで一番最悪の状況は日本の弾道ミサイル配置だと見ている. 是非そこまでは行かなければ良いが...

    14年前

  • 3

    戦力が不足なのかは私には解らない。しかし実戦的な法的整備や運用が不足している事は確かだろう。戦車や護衛艦が漁業権や道路交通法で展開できないのは問題。

    14年前

  • 2

    tokoton//当たり前ではないか? ドイツは自分を戦犯国だと指称して過去の罪悪から脱しようと思っていてこの時どんな軍事的行動をしたらドイツは今の日本になるのだ.

    14年前

  • 2

    ドイツは自分が願って自ら軍事行動を提案して日本はアメリカの圧力のため軍事行動を提案受けていてドイツと日本の違うところがこれだ.

    14年前

  • 3

    そして論点を元に戻すと、戦犯国という前提や評価を基本にロケット開発を論じると韓国自身の立場が誤魔化されてしまうと思う。その優劣で差別が出来たのではないと思う

    14年前

  • 2

    ("◇")ドイツは戦争責任は全部ナチスのせいにして、日本みたいな国家賠償してないよｗ　そのほうが良いかい？まあ、それはそれでひとつの解決方法だとは思うが。

    14年前

  • 2

    tokoton//ドイツは敗戦直後もう多い金額を賠賞金で支払ったしその後でも幾多の賠償をしたがお前は何も分からない. ドイツをけなしてまで日本を弁護するな.

    14年前

  • 2

    ("◇")ドイツも湾岸戦争でお金しか出さなくて非難されたんだよｗ…海外派兵までの経過は日本と同じですｗ　何か韓国人は随分ドイツが好きねｗｗｗ

    14年前

  • 3

    明日仕事なので退出します。誹謗だけの議論にならないのは良かった。

    14年前

  • 2

    maezin//ミサイル問題のもっと大きい盲点は日本ではない韓国は北朝鮮, そして潜在的には中国も牽制しなければならない. 韓国は日本に比べて戦争に危険にもっと露出している.

    14年前

  • 2

    ("◇")貶してないよｗ…ドイツが払った賠償金は全てナチスの行為に対する個別賠償金です。日本のような国家賠償金ではありません。

    14年前

  • 2

    そんな状況でアメリカの行動が容認されると見るか? もし君が中国言い訳をすることならお前もかえって第 9条の廃止を主張しなさい.

    14年前

  • 2

    ("◇")個別賠償金なら戦争を反省していて、国家賠償金は反省していないという、韓国人の理屈は、どうもよく分からない。どう言う理屈なんだろう？？？

    14年前

  • 2

    tokoton//個別賠賞金でも国家賠賞金でも賠賞金は賠賞金だ. ドイツの 10分の 1 金額すら賠償しない日本がドイツにできるものはない.

    14年前

  • 3

    SongSaRi 09-25 00:14:21＞そう、それこそが理由だと私も思う。韓国の技術獲得は地域の安定に悪影響が出るのだ。日本が戦犯国かどうかは関係ない。よって不愉快。

    14年前

  • 3

    では改めて退出します。

    14年前

  • 2

    中国と北朝鮮の弾道ミサイルは悪影響ではなくて韓国の弾道ミサイルは悪影響だ... これはが? それなら不快な方はこちらだ.

    14年前

  • 2

    対話はこれで終了だ. あまり所得を見ることもできなかったな.

    14年前

  • 2

    ("◇")日本の賠償額とドイツの賠償額、其々幾らかご存知？？？

    14年前

  • 2

    ("◇")相手の人が会話を終了したみたいなので、正解を書いておくと、ドイツが６０００億円、日本が８０００億円です♪

    14年前

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