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「嫌な奴」ってどのくらいの割合でいます?

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30人くらいの集団に1人くらいは嫌なやつが居るというのが春原の持論。

これは過去の経験則に基づくもので「嫌い」の程度や割合は人間関係の敏感さ、寛容さによって個人差はあるだろう。

でもまぁこんなもんかなとも思う。


さて皆さんはアスペルガー症候群についてどの程度ご存じだろうか。

wikiに書いてあるざっくりとした内容は知識として持っていてそれは今も同じなのだが見る目はだいぶ変わった。

沖田×華(おきたばっか)氏の「毎日やらかしてます。アスペルガーで、漫画家で」を読んだからである。




沖田氏は発達障害(アスペルガー症候群)を持ち、その日常をマンガにした作品である。

マンガであるからしてかなり面白おかしく表現されているが当事者としての苦しみ・痛みが伝わってくる。

大体2~30人に1人くらいの割合でいるらしい。偶然だが春原が感じている「嫌な奴」の割合に似ている。勿論この中にはまったく人間関係を構築できない重度の人や何か「スイッチ」が入らないと地雷が作動しない人も居るだろうから同じような割合になったのは単なる偶然だろう。


しかし、である。

春原がこれまで嫌ってた人の中にはそれがアスペルガー症候群であるがゆえ、という人もかなり居たのではないか。

「性格が悪い」と思って嫌っていたがそれが「障害」ゆえのことだったりしたら。

そんなことを考えずにはいられない。


そしてその上で更に「しかし」である。

仮に自分にとって嫌な奴がその「アスペルガー症候群」によるものだったとしてそれなら許容できるか、と問われれば春原にはその自信がない。

わかっていてもそういう人を包摂することはできないかもしれない。

でもそういう人がそういう人なりに苦しんでいることはわかっているし何とかなればいいな、とも心から思う。


さてどうすればよいのか。また「hasunoha」にでも相談しようか。



この人ももしかしたらそんなに悪い人じゃないのかもしれない。

・・・でもムリ。(´・ω・`)

翻訳を見る

「싫은 놈」은 어느 정도의 비율로 있습니다?

30명정도의 집단에 1명 정도는 싫은 녀석이 있다는 것이 스노하라의 지론.

이것은 과거의 경험칙에 근거하는 것으로 「싫다」의 정도나 비율은 인간 관계의 민감함, 너그러움에 의해서 개인차는 있다일 것이다.

그렇지만 아무튼 이런 것일까라고도 생각한다.


그런데 여러분은 아스페르가 증후군에 대해 어느 정도 아시는 바일까.

wiki에 써 있다 자리밤으로 한 내용은 지식으로서 가지고 있어 그것은 지금도 같지만 보는 눈은 많이 바뀌었다.

오키타×화(일어났다뿐) 씨의「매일이든지 빌려주고 있습니다.아스페르가로, 만화가로」를 읽었기 때문에이다.




오키타씨는 발달 장해(아스페르가 증후군)를 가져, 그 날상을 만화로 한 작품이다.

만화이기 때문에 해 꽤 오모지로 이상하게 표현되고 있지만 당사자로서의 괴로움·아픔이 전해져 온다.

대개2~30사람에게 1명정도의 비율로 있는 것 같다.우연이지만 스노하라가 느끼고 있는 「싫은 놈」의 비율을 닮아 있다.물론 이 안에는 전혀 인간 관계를 구축할 수 없는 중증의 사람이나 무엇인가 「스윗치」가 들어가지 않으면 지뢰가 작동하지 않는 사람도 있을테니까 같은 비율이 된 것은 단순한 우연일 것이다.


그러나, 이다.

스노하라가 지금까지 싫어 하고 있었던 사람 중에서는 그것이 아스페르가 증후군이지만 이유, 라고 하는 사람도 꽤 있던 것은 아닌가.

「성격이 나쁘다」라고 생각해 싫어 하고 있었지만 그것이 「장해」이유이기도 하면.

그런 일을 생각하지 않고서는 견딜 수 없다.


그리고 게다가로 더욱 「그러나」이다.

만일 자신에게 있어서 싫은 놈이 그 「아스페르가 증후군」에 의하는 것이었다고 해 그렇다면 허용 할 수 있는지, 라고 추궁 당하면 스노하라에게는 그 자신이 없다.

알고 있어도 그러한 사람을 포섭하는 것은 할 수 없을 지도 모르다.

그렇지만 그러한 사람이 그러한 사람 나름대로 괴로워하고 있는 것은 알고 있고 어떻게든 되면 좋겠다, 와도 진심으로 생각한다.


그런데 어떻게 하면 좋은 것인가.또 「hasunoha」라도 상담할까.



이 사람도 혹시 그렇게 나쁜 사람이 아닌 것인지도 모른다.

···그렇지만 무리.(′·ω·`)

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コメント ( 31 )
  • この人、性格嫌だなと思う人は、仕事上においては、完全に無感情対応、プライベートにおいては、関わらないようにしているので、プライベートにおいては、結果として、私の周囲には、この人、性格嫌だなと思わない人だけが残るので、プライベートにおいては、私の周囲において、性格が嫌だなと思う人の割合は0であるとも言えますw。幸いな事に、私は、家族・親戚にも恵まれていて、家族・親戚の中にも、この人、性格嫌だなと思う人はいません。また、私は、東京都心部の山の手の一戸建て暮らしなので、住人は、お互いに個人主義。煩わしい義務的な近所付き合いや町内会の付き合い等もありません(したがって、近所で、この人、性格嫌だなと思う人とは、関わらない事が出来ます)。 私は、そうした方面の専門家ではないので、アスペルガーの人に対する対応法は詳しくないのですが、アスペルガーの人は、「言えば分かる」ようなので、この人は、アスペルガーの人と分かった上で、「言えば分かる」を前提に対応すれば、ある意味、楽なのかもしれません。ただ、アスペルガーの人は、京都の人なんかとは、水と油でしょうねw 

    8年前

  • 4

    jlemon > アスペルガーの人は、「言えば分かる」:これは正確に言うと「言わないとわかんない」ということで「言ってわかる人」も居れば「言ってもわからない人」も居ます。ネットでよく炎上する人のケースがマンガに描かれていましたが似た感じの人を当掲示板でも見かけるので言ってもわかんない人の方が割合は多いかもしれません。 ご指摘の通り関わらないに越したことはなく春原もセミリタイヤ(?)のおかげでその辺は随分楽になっております。

    8年前

  • これは正確に言うと「言わないとわかんない」ということで「言ってわかる人」も居れば「言ってもわからない人」も居ます。>あー、そうかもしれせんね^^ ちなみに、アスペルガーの話とは、また関係ない話なのですが、私の経験上、世の中には、仕事が出来て、性格が悪い人(厳密に言えば性格に悪い部分が多い人)も、少なくありません(そうした人達も、一般的には、少しは性格に良い面もありますが)。その点は、世の中の不条理なような物を感じますw

    8年前

  • 4

    jlemon > 結果として嫌われちゃう行動を取ってしまう、とかいうのと違って相手を不快にさせるような行動を計算して取っている(ように見える)とそれは「性格だよな」と思いますよね。 でもそれにしたって劣等感や強迫観念によるものなのかもしれません。そういう事情を汲んだとしてもそんな人とはやはりうまくやれそうにない。そんな悩みをスレッドにしてみました。

    8年前

  • たまにいや... 珍しくないように意図なしにエゴイスチックな人々を見ます. エゴイスチック意図または私に被害をかけようとする目的はないと悟れば憎むことは難しくなります. しかし... 近付けることはすごく大変な事なので接触ができた回避するようになります. すなわち, 嫌やがるです. 疾患の保有可否を明確に診断しにくい症侯群だと考えられます. 結論だけ申し上げると... 私たちは意思も, カウンセラーでもないから大変に包容するために努力することは難しいです.

    8年前

  • 4

    relax > そう。そもそも医師でも専門家でもない私たちにその人が「ワケあり」なのかそうでないのかを判断するのはムリ、ですね。である以上やはり外形的に見られる行動で判断するしかない。 ただ、やはり障害によるものであれば「お気の毒」ではある。 そんな私たちに何ができるのか。 月並みな回答かもしれませんが「罪を憎んで人を憎まず」というところでしょうか。 「嫌い」は生理ですが「憎い」は感情ですから。意志によって多少はコントロールできるかもしれません。

    8年前

  • 一番賢明な返事だと思います. 年を取って行って多くの人々をマンナがと古臭いより, 愛と知恵の一杯な人ができる言葉だ. と悟っています. (relaxが年を取って行きながら古臭くなっているというのだ! と言えるか? w) 現在の職場でいつも紛乱を起こして, 狡くてエゴイスチックで行動してひんしゅくを買う 1人があります. しかし, 自分の家族と家庭にはすごく優しくて, 充実だといううわさを聞いていて, "悪者", "憎いやつ" と断定することができない. と思っています. 彼も誰かを愛しているし, 愛されているし, 愛すること知り合いだな... たとえ職場関係である私に無意味なことだが, 彼を憎むことは避けています. 過去のまた他の 1人はいつも笑って, 優しい人だが自分に損害される問題にはすごく敏感ですべての行動が戦略的で, たまには仲間と後輩たちの間を違えることもソスムチない場合もありました. しかし, いつか老令のお母さんと電話通話をしながら, お母さんを慰めるために電話を通じて歌を歌ってあげて, 恥ずかしい愛嬌もためらわずにする姿を見るようになりました. 彼を少しの間でも憎みながら悪者だと怒りを抱いていた私自分の偏狭さに対して反省をするようになりました. 彼は今までも私が働く職場や家近くを通り過ぎれば私が思い出すと安否電話を必ずしてくれます. 自分自身の心が変わったらその人も私を対する態度が変わるのだね...悟っています.

    8年前

  • アスペルガーはよく知りませんが、いやな奴なら男で五人に一人はいると思います。会社だと、勝手に向こうからライバル視したり、妬んでくる人がいますよ。勘弁してほしい。

    8年前

  • ホント男は5人に1人、女は10人に1人くらいいますね。英語が出来るだけで仕事ができると勘違いしたのとか、実力もないのに人の上に立ちたい願望だけあるのとか、社内・社外に噂だけまき散らすのとか・・・エクセルのセル計算を電卓でやってるバカとか・・・

    8年前

  • 4

    5人に1人ですかぁ・・・ 厳しい世界でお暮らしなんですな。 それだと関わらないわけにもいかず・・・ どころか上司にいたりすると「クラッシャー上司」にもなりかねませんな。

    8年前

  • アスペルガーをよく知りませんが、我慢できないほど嫌な面があるのですか?

    8年前

  • Dartagnanさん、たまに、時事板に、韓国人の、「日本人が嫉妬する○○」と言った感じのタイトルの投稿が見られるようですが、嫉妬と言うのは、人に押し付ける物ではなく、他人が勝手に思う事であって、人間関係において、他人に嫉妬されたら面倒であり、それは出来るだけ避けたい、そして、出来るだけ避けようとするのが普通ですよね。

    8年前

  • 4

    かすもち > 我慢できないかどうかは個人差があると思いますが不愉快な行動がアスペルガーの症状に由来する場合がある、ということです。

    8年前

  • 4

    jlemon > 彼らの場合嫉妬されたがる、というより「悪く言うと嫉妬してると思っちゃうぞ、そう思われたくなかったら悪く言うなよ」みたいな防衛反応のような気もしますな。

    8年前

  • ちなみに、私は、自分が絶対的に正しいとか自分は絶対的に善であると言った事は、信じていません。したがって、この人、性格嫌だなと思う人は、相手も、自分に対して、そう思っているのだろうなと言う可能性も考えており、どちらが正しいと言う訳ではなく、単なる、お互いの価値観の違いなんだろうなとも考えます。そこで、お互いに価値観が違うのならば、無理して、価値観をすり寄せようとするのは、人生における時間と労力の無駄使いであり、出来る事なら、出来るだけ、お互いに関わりを持たないようにしましょうと言うのが、私の、基本的なスタンスです。

    8年前

  • ちなみに職場で妬むというのは、昇進や異動、海外赴任などのものすごく直接的なものです。私のかつての上司は「○○さんは海外経験があっていいなあ、部下の君(私のこと)も海外行けていいねえ」というあからさまな発言に対して、「そうだね、誰でもいける訳ではないからね」というド直球の返事をしていて、驚きました。よほど嫌な経験を続けて、その境地に至ったのでしょう。

    8年前

  • 自分は良い人間だ。自分は良い人間でなければならない。 こうした気持ちが強ければ強いほど、自分の周囲に嫌な奴が増えるなぁと思っています。

    8年前

  • 4

    秋の月 > 私自身は悪い人間ではないつもりでいますが善い人間でもないように思います。 でもとにかく周辺の人からは嫌われたくなくて必死の毎日です。(´・ω・`)

    8年前

  • 「周辺の人からは嫌われたくなくて」大方の人の悩みの元には、この気持ちがあるのだろうと考えています。自分自身、さまざまな事柄で悩みますが、突き詰めてゆくと、「嫌われたくない。認めて欲しい」ここに悩みの元があります。

    8年前

  • 4

    秋の月 > なるほど。悩みの元ですか。 同感ですがその悩みの元を断てるほど強くなれそうにはないですね。(´・ω・`)

    8年前

  • 私は、悩みの元を断てるなら断ちたいと思うけど、そこには至っていないので、小さなことからコツコツとで、まずは悩みを軽くしようとトライしています。これは、だんだん上手くなってきたという自負があります^^  人から嫌われたくない。このことで言えば、10人中半分くらいの人に嫌われてもいいや。と気持ちが変わっています。

    8年前

  • 春原次郎左衛門さん、秋の月さん、自分の両親、及び、兄弟姉妹、(子供がいる方の場合)自分の子供は、別として、世の中の全ての人々は、お互いに育った環境が異なる、多かれ少なかれ違いの差はあれども自分とは異なる価値観を持つ他人であり、自分の事を、世の中の全ての人々に理解して貰う事なんかは、はなから無理な事であると言う事を悟るだけでも、楽さが違って来ると思います^^

    8年前

  • 4

    jlemon > はい。わかってはいるんですがねぇ。 好かれたいとはあんまり思っておりませんが嫌われたくはないな、と。 で、「私は嫌われる人間ではない」と色々演技するんですな。 自分がそんなことしてるもんだから知らず知らずに他人にもそれを要求してその”演技”が下手(勿論春原基準で)だと腹を立てる。そういう空気を読めない人も居るし演技をしない人も居るだろう。逆上まではしなくてもそこで不愉快のオーラはどうしても出ちゃう。 そんなで”器の小ささ”を晒しちゃうってこともあるんだろうなぁ。(´・ω・`)

    8年前

  • 春原次郎左衛門さん18-01-18 20:30>逆に言えば、友人を例にとれば、お互いに、そうした演技をしなくても、一緒にいて、心地が良いのが友人であり、(その人が世間一般的に見て、良い人か立派な人かと言う事は全く無関係に)自分にとって大切にしなければいけない人であると思います。私の場合、昔から(子供の頃から)、そうした友人達には恵まれて来ており、それが、自分は、別に全ての人々に理解して貰わなくても良いと言う自信にも繋がっているのだと思います。

    8年前

  • 「自分は良い人間だ。自分は良い人間でなければならない。 こうした気持ちが強ければ強いほど、自分の周囲に嫌な奴が増える」 こんな言葉のように、本人の気持ち次第なのでしょうかね? ものすごい、共感できない言葉です。

    8年前

  • 4

    Dartagnan > 善い人間であろうと努力することは悪いことではないとは思うのですが善悪の基準を自分ルールで考えちゃうと色々軋轢は生まれるでしょうな。 そういうことを強く思い込むのは危険、みたいな意味合いでおっしゃったのではないかと勝手に推測しております。秋の月さん、違ってたらごめんね。

    8年前

  • 五人に一人は嫌なやつと言った私へのあてつけでしょう?秋の月さんが、私によくやることですよ。

    8年前

  • 春原次郎左衛門:違ってないですよ。もし違っていたとしても、そうしたことは人づき合いの中でよくあることだと思っているし、立て直しも可能だと思うので大丈夫です^^

    8年前

  • jlemon :「自分の事を、世の中の全ての人々に理解して貰う事なんかは、はなから無理な事である」共感します。加えて、「他人の事を全て理解するのも、はなから無理なことである」とも思います。

    8年前

  • Dartagnan :あなたの「五人に一人は嫌なやつ」という発言は読まずに書きました^^

    8年前

  • アスペルガーって、未だによく分からんですが、コミュニケーションを無理にとろうとしなければ無害そうですね。 さて、私の周りに100人以上いますが、嫌いな奴が一人います。極力関わりたくない、という感覚です。 私は摩擦が起こるほど、付き合いに深入りしないというスタンスです。

    8年前

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