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私見:ヤマメ・サクラマス考

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にこたんがあげてた写真を見てみる。


ポップ内の表記

ニチモウの
国産養殖さくらマス
種苗、海面養殖、加工まで
 一貫した管理体制による生産



http://kotobank.jp/word/%E6%B5%B7%E9%9D%A2%E9%A4%8A%E6%AE%96%E6%A5%AD

海面養殖業

  • 栄養・生化学辞典の解説

  •  一般的には沿岸で海水を使って魚,貝,海藻などを養殖すること.真珠の養殖などもこれに含める.

この写真の説明を私なりに解釈すると、たぶん淡水面でヤマメ(サクラマス)の種苗育成を行った後に、
サクラマス用のほうはヤマメとは別に海面養殖で成長を促したから、
一応ヤマメの「降海型」と同じ状況変化をさせたとして、「養殖さくらマス」と表記したと推測しているんだが。


【個人的な意見として】
養殖だろうが天然だろうが魚種としての「ヤマメ」が、海水を泳いで成長した場合のモノに対しては、「サクラマス」と呼んでいいとはおもう。
そうじゃない場合は、斑紋があろうがなかろうが「ヤマメ」として扱うべきと思っている。
下記にあるような、淡水域に「陸封」された無斑紋の個体のばあいは、見た目はサクラマスでもヤマメというべきかと。
ただ、そういう個体を釣った人が回りに説明する場合、体色的にはそのほうが説明しやすいだろうから、
「サクラマスを釣った」と言ってる場合は否定はしないけどね。億が一にでも、産卵で戻ってきている個体の場合があるかもしれないし。

(wiki意訳)
斑紋(パーマーク)が消えて「スモルト」「銀化(ぎんけ)」したものは、湖やダム湖等にいる大型の個体で、銀化ヤマメ等と呼ばれているし、
無斑紋の個体が混じる地域もあって、そこの無斑紋個体は突然変異型と考えられているらしい。

(意訳箇所の全文 下線部がある箇所を意訳)
一般に降海型は大きく成長するが、河川残留型(陸封型)は比較的小型のままである。降海型は幼魚期の1~2年を河川で過ごし、この頃の体側面には大型で小判形をした暗青色の斑紋(パーマーク)が数個以上並ぶ。降海の時期は3月から5月で10cmから15cm程度に成長した頃で、海に下る前になるとパーマークは消え体色が銀色になり、「スモルト」「銀化(ぎんけ)」と呼ばれる。以降、成魚となるまで体色は銀色のままだが、繁殖期になると桃色(桜色)がかった婚姻色が現れる。一方、河川残留型(陸封型)は幼魚期のパーマークが成熟しても残る。湖やダム湖などで通常の河川残留型(陸封型)よりも大きく成長する個体もあり、成長に伴ってパーマークがなくなり降海型と同様の外見になることがあり、「銀化ヤマメ」などと呼ばれる。これとは別に、河川残留型(陸封型)の中にパーマークがない無斑型の個体が混ざる地域があり、突然変異型と考えられている。カムチャッカなどの高緯度の寒冷地域では、低水温のため成長が遅い事から河川での生活期間は長く、スモルト化するまで3年を必要とする場合がある。

翻訳を見る

사견:야마메·사쿠라 매스고


에 고담이 주고 있었던 사진을 본다.


팝내의 표기

니치모우의
국산 양식 벚꽃 매스
종묘, 해면 양식, 가공까지
 일관한 관리 체제에 의한 생산



http://kotobank.jp/word/%E6%B5%B7%E9%9D%A2%E9%A4%8A%E6%AE%96%E6%A5%AD

해면 양식업

  • 영양・생화학 사전의 해설

  •  일반적으로는 연안에서 해수를 사용해 어, 조개, 해조등을 양식하는 것.진주의 양식등도 이것에 포함한다.

이 사진의 설명을 나나름대로 해석하면, 아마 담수면에서 야마메(사쿠라 매스)의 종묘 육성을 실시한 후에,
사쿠라 매스용 쪽은 야마메와는 별도로 해면 양식으로 성장을 재촉했기 때문에,
일단 야마메의「강해형」와 같은 상황 변화를 시켰다고 해서, 「양식 벚꽃 매스」와 표기했다고 추측하고 있는데.


【개인적인 의견으로서 】
양식이든 천연이겠지만 어종으로서의「야마메」가, 해수를 헤엄쳐 성장했을 경우의 물건에 대해서는, 「사쿠라 매스」라고 불러도 좋다고는 생각한다.
그렇지 않은 경우는, 얼룩무늬가 있든지 없든지「야마메」로서 취급해야 하는 것이라고 생각한다.
아래와 같이에 있는, 담수역에「육봉」된 무얼룩무늬의 개체의 경우는, 외형은 사쿠라 매스로도 야마메라고 해야할 것인가.
단지, 그러한 개체를 낚시한 사람이 돌아에 설명하는 경우, 체색적으로는 그 편이 설명하기 쉬울테니,
「사쿠라 매스를 낚시한」라고 하고 있는 경우는 부정은 하지 않지만요.억이 1이라도, 산란으로 돌아오고 있는 개체의 경우가 있을 지도 모르고.

(wiki 의역)
얼룩무늬(파마크)가 사라져「스모르트」「은화()」한 것은, 호수나 댐 호수등에 있는 대형의 개체로, 은화 야마메등으로 불리고 있고,
무얼룩무늬의 개체가 섞이는 지역도 있고, 거기의 무얼룩무늬 개체는 돌연변이형이라고 생각되고 있는 것 같다.

(의역 개소의 전문 하선부가 있는 개소를 의역)
일반적으로 강해형은 크게 성장하지만, 하천 잔류형(육봉형)은 비교적 소형인 채이다.강해형은 유어기의 1~2년을 하천에서 보내, 요즘의 몸의 측면면에는 대형으로 타원형을 한 암청색의 얼룩무늬(파마크)가 몇 개 이상 줄선다.강해의 시기는 3월부터 5월에 10 cm에서 15 cm정도로 성장했을 무렵으로,바다에 내리기 전이 되면 파마크는 사라져 체색이 은빛이 되어, 「스모르트」「은화()」로 불린다.이후, 성어가 될 때까지 체색은 은빛의 아직이, 번식기가 되면 복숭아색(연분홍색)이 산 혼인색이 나타난다.한편, 하천 잔류형(육봉형)은 유어기의 파마크가 성숙해도 남는다.호수나 댐 호수등에서 통상의 하천 잔류형(육봉형)보다 크게 성장하는 개체도 있어, 성장에 수반하고 파마크가 없어져 강해형과 같은 외관이 되는 일이 있어, 「은화 야마메」 등으로 불린다.이것과는 별도로, 하천 잔류형(육봉형)안에 파마크가 없는 무반형의 개체가 섞이는 지역이 있어, 돌연변이형이라고 생각되고 있다.캄챠카등의 고위도의 한랭 지역에서는, 저수온이기 때문에 성장이 늦은 일로부터 하천에서의 생활 기간은 길고, 스모르트화할 때까지 3년을 필요로 하는 경우가 있다.

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コメント ( 132 )
  • 釣った人が言う事までは分類できませんわなーw

    16年前

  • Lv 5

    >あべる・・・あの画像は→ジョン「サクラマスはどっかで養殖物が流通してるそうですよ。( ´H`)y-~~見たこと無いけど。」の発言に対してのものですけどwww

    16年前

  • Lv 5

    ジョンが「サクラマスの養殖物を見たことがない」と言ったから見せてやったまでですけど、何か?(ぷ

    16年前

  • Lv 5

    つうか、URLも無しに、どこのどの部分を意訳したのかも指摘せず、WIKI意訳とかww。さらには学者の言説でもないようなただの私見wwwゴミスレwww

    16年前

  • にこたんプギャー 09-08 13:04:40~09-08 13:10:58 陸封型と降海型の話になっているから、それの例をだしたんだけどねえ。

    16年前

  • 私見だと断っているんだから、あほな意見と思うのなら捨て置けばいいのに。 wikiのほうは、サクラマスで検索しているだろうからURLは省略したんだが、一応リンクさせとくか。

    16年前

  • Lv 5

    あべる 09-08 13:24:44それの例をだしたんだけどねえ。・・・おめえの出したのは例じゃなくて、ただの手前勝手な思いつきだろwww

    16年前

  • Lv 5

    んで?そのサクラマスのwikiのどの部分をどう読んで、そういう意訳に至ったのかねえ?(ゲラゲラ。ただリンクさせても無意味ですねwww

    16年前

  • おかしいな、レスブロック解除しているのに、レスブロック被害を吹聴中。 (脱字訂正・wikiリンクしなおし時にブロック状態になったかもだがそれ以外は蹴ってない。)

    16年前

  • 日本語版のwikiにリンクしたんだけど、こんな簡単な該当箇所も探せないほどの人なら、 日本語がわからない人とおもうしかないなぁ。

    16年前

  • Lv 5

    こんな簡単な該当箇所も探せないほどの人なら、・・・・んな、惰弱な反論、なんの言い訳にもならんよ。結局自分の意訳に合理性が無いから説明できないだけだろ(ぷ

    16年前

  • Lv 5

    つうか、ニチモウの海面養殖サクラマスの画像は、養殖物の存在を示す証拠にはなるが、陸封型と降海型の区分の根拠になんかならないだろ。頭悪いwww

    16年前

  • Lv 5

    ①養殖だろうが天然だろうが魚種としての「ヤマメ」が、海水を泳いで成長した場合のモノに対しては、「サクラマス」と呼んでいいとはおもう。

    16年前

  • Lv 5

    ②そうじゃない場合は、斑紋があろうがなかろうが「ヤマメ」として扱うべきと思っている。

    16年前

  • リンク先のサクラマスのページの、形態および生態 という項の 二段落目を意訳したんだけど、それも読めないのかな?

    16年前

  • Lv 5

    ③下記にあるような、淡水域に「陸封」された無斑紋の個体のばあいは、見た目はサクラマスでもヤマメというべきかと。

    16年前

  • Lv 5

    ①②③それぞれ、自分の思いつきを言ってるが、なぜそう言えるのか根拠がまったく提示されてない。ただの寝言wwwwwwwwwwwwwwwww

    16年前

  • なるほど、海面養殖って言葉が理解できないのは、把握した。

    16年前

  • Lv 5

    形態および生態 という項の 二段落目・・・サクラマスの陸封型・降海型の説明をただしてるだけなんだがwwwwヤマメ・サクラマスの区分基準についての説明ではない。

    16年前

  • Lv 5

    「形態および生態 という項の 二段落目」の意訳・・・結局、自分に都合のいいように解釈したってだけじゃん、こいつ頭悪すぎwww

    16年前

  • Lv 5

    淡水で育成した稚魚を海面養殖したニチモウのサクラマスは、降海型サクラマスだからサクラマスと呼称していい・・・ま、いいけどww・・・・・・(続く)

    16年前

  • Lv 5

    それが湖沼型サクラマスをヤマメと呼ばなければならない根拠にはならないだろ、ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかwwwww

    16年前

  • ああ、原文を読んでないのね。wikiのほうは、原文も転載しとく。長文になるからみじかくしただけなのに。つか、「湖沼型サクラマス」ってなに?

    16年前

  • Lv 5

    あべる←こいつも朝鮮学校卒のちょんこだろwwwそもそも話についていけてないしwwww

    16年前

  • Lv 5

    つか、「湖沼型サクラマス」ってなに?http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_24&uid=5630&fid=5630&thread=1000000&idx=1&page=1&number=4570

    16年前

  • あー、「湖沼型サクラマス」って分類は、一応あるらしいね。 湖沼型サクラマス約 7,960 件 (0.26 秒) で、上のスレで洞爺湖のは、湖沼型と明記してたっけ?

    16年前

  • Lv 5

    つか、「湖沼型サクラマス」ってなに?・・・つうか、人の話に反論するんなら、その話を読んでからにしろや。この能無し野郎。

    16年前

  • Lv 5

    洞爺湖のは、湖沼型と明記してたっけ?・・・・・・はぁ?

    16年前

  • Lv 5

    あべる ←こいつ、知恵遅れwwww

    16年前

  • Lv 5

    ジョン「サクラマスはどっかで養殖物が流通してるそうですよ。( ´H`)y-~~見たこと無いけど。」・・・・wwwwwwwwwwwwwぶはははははは

    16年前

  • Lv 5

    ジョン 09-07 06:09:03ということで、海に降ろさないとサクラマスにならないのよ。ぼうや(ゲラゲラゲラ淡水養殖?それ「ヤマメ」・・・・・・wwwぶはははははは

    16年前

  • Lv 5

    下線部・・・通称「銀化ヤマメ」とかいっても、学名でも標準和名でもないだろ。ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか

    16年前

  • Lv 5

    ゴンタクンにたった2行で瞬殺されたジョンwwwwwwwwwwwwwwwww

    16年前

  • ココで言ってるのは、俺の個人意見って前提を忘れてないか? 正式名称での話しなら該当スレがあるのだから、そこへ返答スレつけるなりス反論スレをリンクしたらいいのに。

    16年前

  • Lv 0

    ↑一つ偉くなったね   ジョンさん    いや あべるさんw

    16年前

  • Lv 0

    ↑一つ偉くなったね   ジョンさん    いや あべるさんw

    16年前

  • Lv 0

    それなら問題なし   お前がバカなだけw

    16年前

  • Lv 0

    それなら問題なし   お前がバカなだけw

    16年前

  • 書いてあったスレ読んだんだけど、「湖沼型サクラマス」って俗称が記憶に残らなかったんだよね、スレ内でまともな説明できてなかったから。

    16年前

  • Lv 5

    ココで言ってるのは、俺の個人意見って前提を忘れてないか?・・・・・・忘れてねえよwwwんだから、ただの寝言だねと書いてあるwww

    16年前

  • Lv 5

    正式名称での話しなら該当スレがあるのだから、そこへ返答スレつけるなり・・・・・該当スレは俺が立てたんだろ、この知恵遅れがww

    16年前

  • Lv 5

    「湖沼型サクラマス」って俗称が記憶に残らなかったんだよね・・・・・おまえの頭の弱さを俺のせいにされても困るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    16年前

  • Lv 5

    あべる←コイツ、救いようのない知恵遅れだわww。あうあうあ~~~ひでぶ~~~の世界wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    16年前

  • 俺はジョンに伝統版で思いっきり馬鹿扱いされた事のあるIDのひとつなんだけど、 そういう経緯も知らないからそういうネタになるんだろうね。

    16年前

  • にこたんプギャー 09-08 15:08:19 湖沼型って分類があるとしか書いてないでしょ。湖沼型の特性・特徴って書いてたっけ?

    16年前

  • 湖沼型は生態・特徴的に考えたら、サクラマスでもヤマメでもなく別の呼称で呼ばれていたらよかったとおもうわ。

    16年前

  • Lv 0

    メリ スレ消して逃亡w  狼女の末路をみましたw

    16年前

  • Lv 0

    メリ スレ消して逃亡w  狼女の末路をみましたw

    16年前

  • Lv 0

    もう2度と 来る事はないでしょう。   紳士な警察官の名前まで晒すか?普通の神経ではないよ

    16年前

  • Lv 0

    もう2度と 来る事はないでしょう。   紳士な警察官の名前まで晒すか?普通の神経ではないよ

    16年前

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