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KTXvsN700vsThalys 騒音比較

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いつもは自動車板にいるhakusanです。

昨年の夏にKTXの騒音の事を書いたら青組のpokebeさんから強力な反論があったので、実際に測定してきました。

今回、使用した測定器とルートはこちら!

 

 

 

 

まず、成田から釜山に飛び、KTXでソウルまで移動。ソウルから羽田に戻り、羽田から国内線の飛行機で福岡へ飛び、福岡(博多)から新幹線で東京に戻る、2泊3日の行程です。

 

hakusanは、東京在住なので、大阪までの新幹線には、よく乗るんですが、東京-大阪間の新幹線の最高速度は、最新のN700系でも270km/hまでなので、公平を期すため最高速度300km/hが出せる山陽新幹線で計ってきました。

本当は、ソウルから博多に、直接、飛びたかったんですが、席が取れなかったんです。

 

結果をお知らせする前に、いろんなところの騒音の測定結果を紹介します。

まず、上の騒音計の写真は、私の部屋の騒音ですね。深夜で、PCは止めてありますし、息もしていません。息をすると30dbまであがります。

 

続いて、飛行機の中です。

 

 

 

こちらは、オランダに行くJAL国際線のボーイング777のプレミアムエコノミーシートです。場所は、ちょうど、主翼の上あたりですね。ところが、同じくボーイング777でも後ろ側のエコノミーシートになると、かなりうるさくなります。

 

 

 

これは、羽田から福岡までの国内便ですが、オランダまでの国際線でも、後ろ側は5dbほど騒音が大きくなりましたから同じ程度ですね。騒音が気になる方は、空の上からの景色は楽しめませんが、前側の、主翼の上の席をどうぞ。

もちろん、お金がある方は、もっと前のファーストクラスや、ビジネスクラスに行けば、もっと静かなはず・・。計っていないから本当のところは、わかりませんが

 

機体の違いでは、ボーイング747は、777と同じくらいですが、737は90db近くになりますよ。737は近距離用だから、我慢しましょう。

 

自動車の中の騒音は、この程度です。

 

 

 

自動車の中の騒音は、道路の状態によって大きく変わります。この写真の道路はかなり良い状態で、見てのとおり、時速99km/hで73.7dbです。車は、初代のプリウスで、それほど音が大きい車でも、静かな車でもありませんから、この音量は、普通の乗用車のレベルと言って良いでしょうね。

  

さて、KTXの騒音測定値をお知らせします。

 

 

 

 

GPSの表示が見難いですが、測定した場所は、36°45’25.6”N、127°07’00.0”Eです。

 

さて、一方の新幹線は、こちら。

 

 

 

うーん微妙です。

飛行機と違って、列車は橋があったり、防音壁があったりして、走行中の条件が刻々変わるので、騒音計の表示が安定せず、かなり測定値がばらつきます。

また、新幹線の場合は、車内に速度表示がないので、ネットでの情報から、おおよそ300km/hが出ているであろう位置で測定しましたが、正確な速度はわかりませんね。

GPSの測定値から速度が出せるはずなのですが、このGPSからデータを取り出す簡単な方法を知ってる方がいましたら教えてください。

 

 

 

トンネルや防音壁がない、比較的安定したところの騒音を取り出して、比較すると上のグラフになります。これを見ると、若干KTXの方が、騒音が大きい傾向が見られますが、測定の信頼性も加味すると、この差は微妙です。

 

ちなみに、新幹線のトンネルの中での騒音は非常に大きいです。新幹線は、トンネルの大きさがKTXよりも小さく、車体が壁に近い感じがします。その分、騒音の面では、KTXよりも不利ですね。

GPSの位置情報が表示されていないのは、トンネルの中では電波が届かないからです。

 

 

 

ネット上での韓国旅行記などを読むとKTXは静かだと書いている方が多いです。私も、釜山-ソウル間では、KTXの方が静かで優雅な感じがしましたよ。

しかし、その印象は、KTXは遅いからだと思います。

 

新幹線は、博多-東京間の約1,175kmを4時間51分で走りますから、平均速度は約242km/hになります。一方、KTXは釜山-ソウル間の約409kmに2時間44分を要しますから、その平均速度は、たった150km/hで、ようやく最高速度の半分です。

実際に乗ってみると300km/h近くの高速で走っている区間は、ごくわずかで、全乗車時間の20%にも満たないと思います。そのほかの大半の区間は、普通の特急列車並みにゆっくり走っていますから、全体としての印象は、音も静かで、優雅な感じがするんでしょう。

 

さて、こちらはKTXの本家、ヨーロッパを走っているThalysです。

 

 

 

騒音を計ったのは、手前側のパリ-アムステルダム間の車両です。

 

 

 

KTXと同じくらいですね。

 

 

 

パリへの到着は、20分近くも遅れました。日本の新幹線は、時間に正確ですね。

 

お待たせしました。ようやく、GPSのデータの読み出しができました。

まずは、KTXと、N700の時間別速度をお知らせしますよ。

 

 

このグラフに、騒音計のデータを載せればできあがりです。

 

今週末までには、お知らせします。

 

請う、ご期待。

       

翻訳を見る

KTXvsN700vsThalys 소음 비교

언제나 자동차판에 있는hakusan입니다.

작년의 여름에KTX의 소음의 일을 쓰면 청조의 pokebe씨로부터 강력한 반론이 있었으므로, 실제로 측정해 왔습니다.

이번, 사용한 측정기와 루트는 이쪽!

 

 

 

 

우선, 나리타로부터 부산으로 날아,KTX로 서울까지 이동.서울에서 하네다로 돌아와, 하네다에서 국내선의 비행기로 후쿠오카에 날아, 후쿠오카(하카타)로부터 신간선으로 도쿄로 돌아오는, 2박 3일의 행정입니다.

 

hakusan는, 도쿄 거주이므로, 오사카까지의 신간선에는, 잘 탑니다만, 도쿄

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コメント ( 157 )
  • silverwindow > 馬鹿馬鹿 desuとか言っているレスに, 何を返事しなければならないかよく分からないです…

    16年前

  • ただ感心した。すごい。pokebeは素直に敗北を認めなければならない。さらなる客観的なデータを収集して、pokebeの次の反論を期待しよう。おそらく無理だろうが。

    16年前

  • 「平均速度は約424km/h」になってますよ。修正が必要では?

    16年前

  • 藤瀬 01-24 01:44:08

    16年前

  • 勝利宣言も良いが, どうでしょう… w

    16年前

  • お疲れさまでした. やっぱり新幹線はうるさかったでしょう.

    16年前

  • ヒット 30にレス 2個で推薦 5… hさん, やめてくれませんか? ^^<お 前 が 言 う な !!

    16年前

  • woolwich 01-24 10:32:29<遅くなりました。KTXは KTX126号 5号車 5A席です。特車の1人席ですね。N700は、のぞみ58号の8号車6D席です。グリーン車です。

    16年前

  • ヒット 30にレス 2個で推薦 5… hさん, やめてくれませんか? ^^

    16年前

  • 藤瀬 01-24 01:44:08<ありがとうございます。242に修正しました。

    16年前

  • pokebe 01-24 02:20:28<hとは私の事なら、自分で自分のスレッドに推薦を入れる方法を教えてもらいたい。

    16年前

  • 自動車掲示板では失礼しました..^^

    16年前

  • まあ、横軸に速度、縦軸に騒音の2次元グラフを示さなければ、どちらがうるさいかの客観的な実測データによる結論は出ないでしょう。お金をかけた事には敬意を表します^^

    16年前

  • pokebe 01-24 02:20:28 ヒット 30にレス 2個で推薦 5… hさん, やめてくれませんか? ^^>これを、根拠の無い誹謗と言うんだよね。

    16年前

  • 私は騷音測定方式と分析, 這うのに大海無知だが, この掲示物の騷音測定方法による結果物に対して少し懐疑的だ.

    16年前

  • 測定対象の列車間の位置, 通路側またはチァングチォック, 門戸との距離, 室内搭乗客の数, 搭乗客の間移動時発生される外部の騷音,

    16年前

  • wander_civic > 情況上の根拠に基盤した合理的疑心だと言います.

    16年前

  • 各高速列車別に唯一に発生されることができる高周波, 低周波騷音に対する器機の測定性能…. 等々

    16年前

  • 可能な等しい条件で測定をすると比較的結果物に対する信頼が形成されるのではないか ,,,

    16年前

  • kore_a_4 01-24 14:53:48<GPSには5秒毎の位置情報が入っているはずなので、読み出すことができれば速度を計算できるのですが、残念ながら、まだ、うまくいっていません。

    16年前

  • ほう、それは期待されますね。催促はしないので、出来たら、発表をお願いします^^

    16年前

  • 速度は運行する側の問題で旅客に自由は無い。速度ごとに音量を計測することはできる。が、その状況には不確定要素が入り、比較に使える音源の採取は限りなく難しい。

    16年前

  • その場合、ある一定の条件での測定が不確定要素を排除しやすい。速度と車外・車内環境が同等の場面で同一機器での測定。座標と証拠写真、結論として十分なレベルだ。

    16年前

  • 速度と騒音の2次元グラフ。言うのは簡単だ。旅客に対して速度と騒音のグラフ云々を言い出すのは、机上の空論に近い。必要と思うなら、専門家を気取る者が作れば良い。

    16年前

  • そうですね。争いのネタを増やす必要はないかもw KORAILに雇われているのではないかと思えるpokebeの宣伝マンとしての書き込みに多少うんざりしている部分はありますw

    16年前

  • Syujilica 01-24 06:16:16>あなたの同一条件というのは搭乗後の間が測定器でデータを出すことが全部だろう? それで各国の高速鉄騷音に対する数値を規定してしまうことができることだろう?

    16年前

  • そしてそれをここで口で規定化(?)してしまえば, それも簡単ではないか? もちろん hakusanさんが個人的にできる方法を最大限動員した点に対しては充分に共感になる.

    16年前

  • 率直にここに誰でもあんな行動力を持った人が珍しいだろう. 高速鉄関連者なら分からなくても…….

    16年前

  • Syujilica 01-24 06:23:39>乗客の会話ではなくて乗客の間移動市門戸の開閉の状況による外部車間空間の乱流騷音流入有無. 門戸との距離.

    16年前

  • また室内に乗客の数による吸音可能性. 震動うーんが椀に放射される時乗客が多ければあれほど回折減衰現象も充分に反映されることができる.

    16年前

  • Syujilica 01-24 06:23:39>それで私が各高速列車別で唯一に発生されることができる高周波, 低周波騷音に対する器機の測定性能 ... 等々と言った.

    16年前

  • 該当の器機がウムアブレベル測定ばかりするので騷音と密接な関係があるそれぞれ特定高速鉄ごとに発生される特定周波数帯を測定することも必要だと思った.

    16年前

  • この掲示物性格と少し他の話だが, 騷音性難聴は特定周波数帯に発生されるというのはもうよく分かっているでしょう.

    16年前

  • ウムアブレベルと同じく周波数帯も騷音に相当な影響を及ぼす. 普通騷音公害の評価騷音は 50デシベル(dB) 以上や高周波成分が 400Hz 以上に見る.

    16年前

  • Syujilica 01-24 06:34:18>測定するの分析の客観的情報というのはだれが見ても易しく理解することができることが客観的情報ではないのか? hakusanさんの測定したことは参照はなることができるが,

    16年前

  • こちらで誰が正しくて悪いと百回話しても公信力ある専門測定団体から出た分析資料ではない以上異見ある人同士はお互いに平行線を引くしかない.

    16年前

  • (私は率直に関心ない. 偶然にこんなにデッグルをつけるようになったが…….) そして KTX, 新幹線, テゼベ少しずつ違いはあるが,

    16年前

  • 各国に処した環境に当たるように一番適切によく運用されると考えられる. 日本では新幹線位立派で適切な高速鉄がもっとなそうに

    16年前

  • 韓国, フランスもそれぞれの高速鉄で満足すると考えられる.

    16年前

  • hakusan >> ありがとうございます。 『5号車 5A席』なら動力車からの近すぎず・離れすぎずという位置ですね。

    16年前

  • あなたなら、これ以上に等しい条件で測定を実施可能なのか?口で言うだけなら簡単だ。

    16年前

  • 乗客の会話や移動時の騒音が振動音を超えるとは考えにくい。振動音が大きいならば会話があっても無くてもdBを変えることはできない。

    16年前

  • dBは音圧の対数レベル値だから。またこのような場合、高周波・低周波騒音は通常の騒音が無い環境ではじめて問題にする話。

    16年前

  • 測定値の分析は、乗車しなくても手に入る客観的な情報で理解できるので説得力があります。その意味でこの差は電車の性質の違いから来る比較できない差です。

    16年前

  • 0

    つまりは、同じような速度では700系がKTXより静かであり、KTXは全体として速度が遅いため、新幹線よりうるさく感じないと言う事ですか。有難うございます^v^

    16年前

  • 新幹線とKTXは平均速度が違うので速度メーターが添えられれば良いのですが。GPSから速度を割り出すプローブをしようとは恐れ入ります。

    16年前

  • fundoshi_weogoo > 700係の話はあったのか? N700係でしょう. しかし新幹線が KTXよりうるさいということはやっぱり日本人としてはつらい現実ですね…

    16年前

  • 0

    ここのスレの結論としてですが。私自身はKTXに乗った事がないので、比較できないですし、全然辛いとか感じないです。どうしてそのように思われるのか不思議ですね^v^

    16年前

  • 言明する。pokebeは敗北した。さらに検証したいなら、韓国鉄道公社と日本のJRの正確な測定資料を得るしか方法は無いだろう。

    16年前

  • 屁理屈だ。測定を誤魔化したければ大声で叫んだ瞬間を写真取ればいい。動画ならばより適切といえるだろう。しかし十分に信頼性を与える客観を持った情報と分かる。

    16年前

鉄道の話

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