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정말로 일본은 신간선의 판매가 서투르네요.

조회수 : 2,935
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브라질 고속 철도 싸우는 일한프랑스 육상운송청, 발주 조건의 완화 시사

2011.6.3 05:00

브라질 고속 철도의 계획 노선


브라질 여당・노동당 소속의 마르코・마이아 하원 의장의 일행이 18일, 경상남도 창원의 현대 로템 공장을 방문했다.현대 로템이 제조한 KTX를 배경으로 엄지를 세우고 있다.왼쪽에서 이・민호 현대 로템 사장, 마이아 의장, 량승 주석(얀・슨소크) 현대 자동차 사장, 아우베르트레레이라・브라질 하원의 원, 페헤이라 ・브라질 노동당 대표, 정의선현대 자동차 부회장, 세멘시나 리어・쥬니어・브라질 하원의원.

브라질의 고속 철도 건설 계획의 수주 경쟁이 일본과 한국, 프랑스의 세 개들 네의 분쟁이 되고 있다.계획을 관할하는 육상 운수청은 주된 수주 후보로서 3개국을 든 것 외, 일본 기업등이 난색을 나타내고 있던 발주 조건에 대해서도 완화를 시사.입찰은 2도의 연기를 거쳐 다음 달 개시될 예정으로, 각국의 술책이 한층 강해질 것 같다.
「한국과 프랑스, 일본이 수주 경쟁에 적극적으로 움직여 주고 있는 」
육상운송청의 피게레드 장관은 5월말, 계획의 현상에 대해 이렇게 이야기했다고 한다.독일, 중국, 스페인도 입찰을 자청하고 있지만, 일한프랑스가 우위에 진행하고 있는 것을 시사했다.
고속 철도 계획은 브라질2 대도시권의 리오 데 자네이로로부터 상파울로를 거치는 루트로 전체 길이 약 510킬로.총사업비는 340억 레알( 약 1조 7000억엔)에 이를 전망이다.일본에서는 미츠이 물산을 간사로 하는 기업연합이 관심을 나타내고 있다.
당초는, 작년 12월에 입찰이 예정되어 있었지만, 브라질측이 설정한 여객 수요의 예측이나 건설비의 전망이 달고, 「입찰 조건이 너무 어려운」(상사 간부)로서 일본과 유럽세를 시작하고 응찰을 보류하는 나라가 속출했다.4월에 1도 연기된 후, 한층 더?`V월에 재연기가 정해졌다.브라질측은 그 사이, 우편 공사의 주주 참가 등 응찰국의 부담을 경감하는 책을 모색하고 있는 것 외에 다음의 입찰을 앞두고, 조건에 대해서도「완화책을 구체적으로 검토하고 있는 것 같다」(브라질 경제 관계자).노선의 일부나 수주국에 의한 기술의 공여 방법으로 변경이 더해질 가능성이 있다고 한다.
단지, 브라질측은, 입찰에의 리스크를 의심하는 일본과 유럽세를 향해서, 「참가하지 않는 기업군은 장래에 걸쳐서 참가의 기회는 없는」 등과 발언.한층 더 수주국에, 다른 고속 철도 구간의 발주도 흩어지게 하는 등, 응찰 기업 확보에 기를쓰고 되어 있다.
한편,일본 기업은, 입찰 리스크에 대해「지금 그대로는 받아 들여지지 않는」와 후 방향.브라질은「일본 정부에도 입찰을 강하게 요구하는 움직임을 하고 있는」(일본 기업 간부) 이라고 하여, 일본세는 직전까지 조정을 계속하게 될 것 같다.(모리카와 쥰)

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110603/mcb1106030503003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110603/mcb1106030503003-n2.htm

정말로 입찰할 생각도 없는 것 같습니다.

그런데, 그런 매력적이 아닌 브라질의 고속 철도입니다만, 운임은 리오 데 자네이로로부터 상파울로간에서 60 달러라고 한다.뭐, 거리로 계산하면, 한국의 KTX보다 싸네요.일본의 도쿄-신오사카간의 반액 이하군요.덧붙여서, 동구간을 달리는 고속버스는 30 달러라고 하고, 6시간 걸린다고 하고, 고속 철도가 3 배속 좋은들 3배의 90 달러라도 하면, 좋지 않을까 생각하기도 합니다.

한국의 경우, 고속버스로 서울-부산은 얼마에, 어느 정도 시간이 걸리겠지요?
일본의 도쿄-신오사카간의 고속버스 요금은, 5000엔에서 1만엔의 사이에 9시간이나 걸려 버립니다.

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本当に日本は新幹線の売り込みが下手ですね.

ブラジル高速鉄道 争う日韓仏 陸運庁、発注条件の緩和示唆

2011.6.3 05:00

ブラジル高速鉄道の計画路線


ブラジル与党・労働党所属のマルコ・マイア下院議長の一行が18日、慶尚南道昌原の現代ロテム工場を訪問した。現代ロテムが製造したKTXを 背景に親指を立てている。左からイ・ミンホ現代ロテム社長,マイア議長、梁承錫(ヤン・スンソク)現代自動車社長、アウベルトレレイラ・ブラジル下院議 員、ペヘイラ ・ブラジル労働党代表、鄭義宣現代自動車副会長、シナリア・ジュニア・ブラジル下院議員。

ブラジルの高速鉄道建設計画の受注競争が日本と韓国、フランスの三つどもえの争いになりつつある。計画を管轄する陸上運輸庁は主な受注候補として3カ国を挙げたほか、日本企業などが難色を示していた発注条件についても緩和を示唆。入札は2度の延期を経て来月開始される予定で、各国の駆け引きが一段と強まりそうだ。
「韓国とフランス、日本が受注競争に積極的に動いてくれている」
陸運庁のフィゲレド長官は5月末、計画の現状についてこう話したという。ドイツ、中国、スペインも入札に名乗りをあげているが、日韓仏が優位に進めていることを示唆した。
高速鉄道計画はブラジル二大都市圏のリオデジャネイロからサンパウロを経るルートで全長約510キロ。総事業費は340億レアル(約1兆7000億円)に及ぶ見込みだ。日本からは三井物産を幹事とする企業連合が関心を示している。
当初は、昨年12月に入札が予定されていたが、ブラジル側が設定した旅客需要の予測や建設費の見通しが甘く、「入札条件が厳しすぎる」(商社幹部)として日欧勢をはじめ、応札を見送る国が続出した。4月に1度延期された後、さらに7月に再延期が決まった。ブラジル側はその間、郵便公社の株主参加など応札国の負担を軽減する策を模索しているほか、次の入札を前に、条件についても「緩和策を具体的に検討しているようだ」(ブラジル経済関係者)。路線の一部や受注国による技術の供与方法に変更が加えられる可能性があるという。
ただ、ブラジル側は、入札へのリスクを危ぶむ日欧勢に向けて、「参加しない企業群は将来にわたって参入の機会はない」などと発言。さらに受注国に、他の高速鉄道区間の発注もちらつかせるなど、応札企業確保に躍起になっている。
一方、日本企業は、入札リスクについて「今のままでは受け入れられない」と後向き。ブラジルは「日本政府にも入札を強く求める働きかけをしている」(日本企業幹部)といい、日本勢はぎりぎりまで調整を続けることになりそうだ。(森川潤)

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110603/mcb1106030503003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110603/mcb1106030503003-n2.htm

本当に入札する気もないようです。

さて、そんな魅力的でないブラジルの高速鉄道ですが、運賃はリオデジャネイロからサンパウロ間で60ドルという。まあ、距離で計算すると、韓国のKTXより安いですね。日本の東京-新大阪間の半額以下ですね。ちなみに、同区間を走る高速バスは30ドルだそうで、6時間かかるそうで、高速鉄道が3倍速いなら3倍の90ドルにでもすれば、いいんじゃないかと思ったりもします。

韓国の場合、高速バスでソウル-釜山はいくらで、どの程度時間がかかるのでしょうね?
日本の東京-新大阪間の高速バス料金は、5000円から1万円の間で9時間もかかってしまいます。

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댓글 ( 34 )
  • 아르헨티나가 TGV로 했기 때문에, KTX에서도 OK지요.일불은 리스크가 너무 크므로 주저하고 있기 때문에, 유일, 조건을 감추고 있는 한국에서 좋은 것은 아닌지.

    15년 전

  • 0

    400km 남짓의 서울-부산이라면 고속버스는 2만-3만원 정도로 4시간 30분이지만… 어째서 도쿄-오사카는 2배의 9시간이나 걸리는지 궁금하네요. 도로의 線形이 한국에 비해 나쁜 것인지.

    15년 전

  • 2

    오사카, 도쿄는 교통 과밀로 정체는 도시 과제이고, 휴식을 도중에 넣는다.

    15년 전

  • 일본의 경우, 고속버스의 평균 속도는 70 km/h정도와 파악하면 좋을 것이다.그러나, 한국에서 22시에 나와 2시라든지 3시에 목적지에서 구제해진다는 것은, 어떠한 것인가?w

    15년 전

  • 2

    오사카, 도쿄간의 이동은 길기 때문에, 야간은 빨리 붙지 않게 조정할 것.손님에게 있어서 이른 아침의 교통기관이 없는 시간의 도착은 귀찮다

    15년 전

  • 2

    480 km를 80 km/h의 안전 운전에서도 6시간.3회 휴식과 정체로 그런 것이구나.심야는 빨라도 긴 휴식으로 시간을 기다린 기억이 있다.

    15년 전

  • 0

    조금 조사해 봤습니다만… 한국과 같은 왕복 8-10線의 고속도로는 일본에서는 흔치 않은 것 같네요. 제한속도도 보통 80-100km/h정도라고.

    15년 전

  • 0

    한국은 88고속도로 이외의 고속도로는 모두 100-120km/h 정도입니다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=052&aid=0000278958

    15년 전

  • 2

    없지 않을까요?넓은 고속도로를 갖고 싶은 곳은 토지에 여유가 없으니까 정체와는 본질적으로 관계가 없는

    15년 전

  • 2

    여유가 있는 곳에서 한쪽 편 3 차선이구나.교통사고가 있으니까 넓은 것이 좋지만.

    15년 전

  • 2

    고속버스는 스피드를 내지 않는 운전을 고의로 하기 때문에, 제한 속도 관계 없습니다.나의 운전도 100-120 km 정도로 보통.

    15년 전

  • 그리고, 일본의 경우, 고속버스의 터미널은 시내 중심부에 있는 것이 많아, 고속도로의 인터까지 상당히 시간이 걸리는 점도 있겠지요.

    15년 전

  • 또, 도쿄-오사카간의 경우, 양도시간의 고속도로가 개통(1969년)하기 전에, 고속 철도(신간선)가 개업했다(1964년) 것도 크겠지요.

    15년 전

  • 2

    한쪽 편 4 차선 이상의 넓은 고속도로를 만든다면 한쪽 편 2 차선의 고속도로를 조금 멀어져 2개 만드는 일본의 방식은 금은 들지만 이익에 실현되는

    15년 전

  • 2

    한국의 경우, 군사상의 이유로 활주로를 상정하거나 사정이 다르다.토지의 취득도 개인 권리의 강한 일본 분이 비용 높은

    15년 전

  • 0

    일본 고속버스의 한계는 우선,버스 성능 자체의 결함이다.DAEWOO,현대 등의 한국산의 버스와 달리 일본의 미쓰비시-FUSO,HINO,ISUZU등은 한국산의 버스보다,출력,속도가

    15년 전

  • 0

    떨어짐.그리고,일본의 고속도로는 대부분 4차선이고(심지어 2차선도 있음),곡선이 많이서 운전하기 힘들고,속도도 떨어짐.

    15년 전

  • 한국의 고속도로는, 북쪽과의 전쟁을 생각하고, 직선이 길고 넓은 만약의 경우가 되면 활주로가 되어

    15년 전

  • 또 confuse06 의 바보 망상인가.정말로 진절머리 나는군.DAEWOO,정말, 이스즈의 샤시를 빌리고 버스를 만들기 시작했는데가 아닌가

    15년 전

  • 또 한국에 지는 것 같다

    15년 전

  • 2

    기권으로 좋은 것은 아닌지?차량이나 선로 부설, 신호는 필요한 양과 코스트를 계산할 수 있습니다만, 토목은 탄력 너무 있습니다.

    15년 전

  • 2

    이익을 내려면 토목이 대충 하게 되어, 장래 코스트나 사고의 코스트에 직결한다.건설 코스트를 이용자가 업지 않는 것은 날 정상.

    15년 전

  • 2

    브라질을 위해 안 되기 때문에 입찰을 하지 않는다고 하는 판단은 지지하고 싶다.

    15년 전

  • 덧붙여서, 15분 두어에 855명을 옮길 수 있는 계획이다고 합니다.대만 신간선 사이즈라면 가능합니다만 ・・・

    15년 전

  • 한국이 본명이라면 작년 가을의 단계에서 이제(벌써) 결정!그리고 아무 문제도 없는데, 브라질 정부는 무엇을 우물쭈물과 지연시키고 있는 것입니까^^장난에 시간을 낭비하네요^^

    15년 전

  • 3

    신간선의 안전과 정도는 법률과 고임고의 덕분이니까, 서투르게 하면 신간선의 이름에 상처가 날 것 같다.직원의 교육도 시작하지 않으면

    15년 전

  • 브라질과 풍파 세우지 않고, 나라를 위해 완만한들 , 한국에 져 버렸다!.항복합니다!정도의 판토마임은 아무렇지도 않게 말할거야.거기가 옛날과 다른 곳(중).

    15년 전

  • 브라질은 빨리 KTX를 채용하면 좋은데. 무슨 문제가 있는지 이해할 수 없다.한국은 더 브라질에 채용을 재촉해야 한다.

    15년 전

  • 덧붙여서, 도쿄-오사카라면, 고속버스, 신간선, 비행기, , 여러가지 수단이 있으니까요.육로라면 토메이 경유로 약 520km.예산이나 시간에 따라 자유롭게 선택할 수 있네요.

    15년 전

  • 고속버스는 실제로 타 보면 알지만, 일중편은 도중에 여러가지 장소에 정차하기 때문에 당연히 시간이 걸리고, 야행편은 전출대로 교통 수단이 없는 시간대에 방출하지 않기 위한 배려.

    15년 전

  • 그래서, 차량의 성능이라든지 길의 폭이라든지 운운 이전의 문제로, 서두르는 사람을 위한 교통 수단이 따로 있다고 하는 것.신간선이라면 최단 2시간 25분이고.공로라면 하네다-이타미는 약 1시간.

    15년 전

  • 과연, 고속버스를 이용했던 적이 없었기 때문에 몰랐지만, 낮과 야행으로 시간이 별로 변함없는 것은, 역시 그것이 이유야

    15년 전

  • JR버스 관동의 예입니다만, 낮은 시즈오카등에서 멈춥니다만, 야행은 거의 직행입니다.야행편은 22시 이후 발차이므로, 조정 휴식을 무리하게 들어갈 수 없어도 전철이 있는 시간대에 도착하는 것 같습니다.

    15년 전

  • 시골의 회사의 야행 버스라면 운전기사의 기합 나름으로 조조 도착 전철 없음은 끝도. 도쿄-나고야가 정체의 탓으로 아시가라까지 3시간, 도착에 10시간.완행 열차보다 늦은 일도 있었습니다.

    15년 전

철도이야기

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