GenesisのNACOTY受賞：掲示板での議論で

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2009-01-17 03:56

Hyundai Genesis 北米カーオブザイヤー（NACOTY）受賞について、New York Times自動車掲示板より

http://wheels.blogs.nytimes.com/2009/01/11/a-hyundai-is-car-of-the-year/?apage=3#comments

62. January 13, 2009 7:07 am Link

Great car, but what percentage of it is critical parts come from Bosch or Siemens? In some ways, the top Korean cars can be excellent values as Korean assembled German cars. Okay, that is a bit of an exaggeration, but the top end Korean cars have moved up the food chain from using key Japanese components to German components. Not to nit pick, these cars are of exceptional value.　— Tom

いい車だが、Genesisの主要部品のほどんどがボッシュやジーメンス製だろう？別の観方をすれば、韓国製の高級車は、韓国人が組み立てたお買い得なドイツ車だと言える。OK、それが大げさな言い方だと言うならば、韓国の高級車は日本製の主要部品からドイツ製の部品に切り替えたことで、食物連鎖の階段を昇ったってことだろう。粗探しをしてるわけじゃないけどさ。　−Tom 63. January 14, 2009 3:26 pm Link Tom (comment 62) brings up an interesting point. The Genesis’ suspension is Japanese and the v8 is probably based on Mercedes technology. Buy hey, it’s a $35k luxury car and they are making money on it! — Ed　

Tomは、良い指摘をしている。Genesisのサスペンションは日本製だし、V8エンジンは多分、メルセデスの技術を基にしている。でも、それは35,000ドルの高級車だし、ヒュンダイはそれで金を稼いでるんだぜ！　−Ed

64. January 16, 2009 2:44 am Link

Uhm, Ed - no.While the transmissions used in the Genesis are currently outsourced (from Aisin for the V-6 and ZF for the V-8), the suspension and engines were developed by Hyundai-Kia.　In the mid-cycle refresh, the Genesis will be using the new 8-speed transmission developed in-house by Hyundai-Kia.　And oh, many auto manufacturers don’t develop/build their own trannys and instead, use 3rd party trannys from auto parts specialists like ZF Friedrichshafen AG.　The ZF tranny used in the V-8 Genesis is/has been used by auto manufacturers from BMW and Audi to Jaquar, Bentley and Ford.　In fact, there are only 4 auto manufacturers to have designed in-house their own 6-spd automatic transmission - Toyota, GM & Ford (via a joint-venture) and Hyundai/Kia.　And as for the engines - it’s all Hyundai (in fact, Mercedes approached Hyundai to work together on 4 cyl engines, but Hyundai turned MB down).　And as for all the people complaining about a RWD V-8/V-6 luxo sedan winning the North American Car of the Year, it’s not like the panel favors large autos w/ big engines.　Previous winners have included the Prius, Civic, Ford Focus and Mini Cooper.

いや、Ed、それは違う。確かに、Genesisのトランスミッションは今のところ外注品だが（V6はアイシン製、V8はZF製）、サスペンションとエンジンは、ヒュンダイ−キアによって開発されたものだ。そのうち年次モデル変更で、Genesisは自社新開発の８速トランスミッションを搭載するだろう。そして、ああ、多くの自動車メーカーは自社でトランスミッションを開発・生産せずに、ZFのような外注の専門メーカーから購入している。V８のGenesisに搭載されているZFのトランスミッションは、BMWやAudi、JaguarやBentley、Fordまで使っている。実際のところ、自社設計の６速オートマチックトランスミッションを保有している自動車メーカーは、Toyota、GM、Ford、そしてヒュンダイ-キアの４社だけだ。　さらにエンジンについて言えば、純粋にヒュンダイ製だ。（実際、メルセデスはヒュンダイに４気筒エンジンの共同開発をやらないかと提案してきたが、ヒュンダイはそれを断っている。）　みんな後輪駆動のV8／V6エンジン搭載高級セダンが北米カーオブザイヤーを受賞したことに文句を言ってるが、選定者が特に大出力エンジンを搭載した大型車を好んでいるというわけではない。過去には、PriusやCivic、Ford FocusやMini Cooperも受賞してるから。−commsense7

⇒

この¥"commsense7¥"氏（おそらく韓国人か韓国系）のコメントの内容はどこまで正しいのでしょうか？自動車板の人ならば、正しく指摘できるかと思いまして・・・

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Genesis의 NACOTY 수상：게시판에서의 논의로

Hyundai Genesis k

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コメント ( 21 )

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まず6段以上のATまたはDCTを使うメーカーはもっとある。Toyota(Aisin)、GM、Ford 以外にも、Nissan(Jatco/Aichi-Kikai)やMercedes Benzもあるし、Audi、Ferrari(Getrag)、Porsche(ZF)も6段以上。

17年前
3 以前の投稿を見る

まず, 3番目コメントを多分, 韓国人あるいは韓国係だと話すことに笑ってしまった. それでは 1番目, 2番目コメントは多分, 日本人あるいは日系のコメントか?

17年前
11 以前の投稿を見る

VWもDSGで6段と7段を持ちますし、BMWもZFのATとGetragのDCTを使う。Aisinの6ATはPSAやMazda、BMW Miniが採用し、6段以上のトランスミッションに関してはHyundaiは完全に出遅れ組。

17年前
11 以前の投稿を見る

あとエンジンに関してもHyundaiはバルブ制御技術やインジェクタ技術を殆ど持たない。Toyota(Denso/Aisin)がVVT、HondaがVTEC、MitsubishiがMIVECなどといった制御技術を持つのに対して独自の技術が無く、ここも他国に依存。

17年前
11 以前の投稿を見る

ただ、Mercedesの技術を基にしているという発言は否定されて然るべきでしょう。補機類はともかく、ブロックの部分に関しては自力で設計したのは事実でしょうからね。

17年前
2 以前の投稿を見る

xml 01-17 16:15:21　少しでも韓国や韓国製品が批判されると、誰からも頼まれてもいないのに、韓国や韓国製品について、下手な英語で長々と擁護をする投稿者は、大抵、韓国人か韓国系と決まっています。w

17年前
11 以前の投稿を見る

あと、Mercedesへのエンジン供給の話は、韓国のマスコミでしか話題になっていないので真偽の程は何とも言えませんね。Mercedes側からは否定するアナウンスが出てたかと思いましたが･･･。

17年前
3 以前の投稿を見る

http://www.autoblog.com/2008/12/23/hyundai-details-new-in-house-developed-six-speed-automatic

17年前
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Hyundai has joined the ranks of GM and Ford as the only automaker to develop its own six-speed automatic transmission in-house.

17年前
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Hyundai Genesis sedan to get 8-speed automatic.

17年前
3 以前の投稿を見る

http://www.autoblog.com/2008/11/07/hyundai-genesis-sedan-to-get-8-speed-automatic

17年前
2 以前の投稿を見る

corpさん詳説、ありがとうございます。commsense7氏の長々とした力説は、意図的かどうかは分からないけれども間違いが多いことが良く分かりました。ま、１番目と２番目の TomやEdの投稿も出鱈目なんですけどね。

17年前
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Hyundai will have a new 8-speed automatic ready for public consumption that being developing in-house,

17年前
3 以前の投稿を見る

Hyundai, now a world-class engine manufacturer, may lend engine technology to Mercedes-Benz for a future four-cylinder powerplant.

17年前
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http://www.autoblog.com/2008/05/09/hyundai-exec-talks-engine-sharing-with-mercedes-benz/

17年前
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xmlさん、あそこのネタは面白いですね＾＾

17年前
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64さんと同じ行動をとる人がすぐにでてくるのが面白い。典型的という事だろうね。

17年前
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ところで、推薦数の増え方が納得いかないと言うか、毎日卒業宣言を繰り返す自意識過剰な輩の投稿パターンに似ているのは気になるなあ。

17年前
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chiii 01-17 18:56:54 私自身もこの推薦数は奇妙だと思います。そもそも嫌韓の人士にアピールするような内容でもないし、ただ米国掲示板でキムチ臭いコメントを見かけてその内容の真偽が知りたかっただけですので。ところで、「64さん」って何？

17年前
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kokeososhi < 64は投稿内容のブログのコメント番号ですね。どうも、推薦数が短時間で増えるようだと「またあいつか。。」と色眼鏡でみる癖がついてしまっているので、無関係なら謝りますのでご容赦ください。

17年前
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chiii あー64はその番号ですか。了解しました。米国の車関係の掲示板で、韓国がらみの話題だと、必ずこの手の鼻息の荒い輩が出てきますよね。あと「卒業宣言」氏とは無関係ですので、よろしく。

17年前